Тема: Кухонное боксёрство

[Cordelia]

Лекция Инайи Едренкиной "Что считать насилием: виды, формы, механизмы принуждения"  ЗАВТРА в Упхе 

https://gruppa-feminizm-v-bashkor.timepad.ru/event/644661/

[dragonfly]

Лекция Инайи Едренкиной "Что считать насилием: виды, формы, механизмы принуждения"  ЗАВТРА в Упхе 

https://gruppa-feminizm-v-bashkor.timepad.ru/event/644661/

Хочется сходить, подискутировать с лекторшей. 
А накой с собой нужно приносить пачпорта?

[Cordelia]

dragonfly, "Лекция 18+"

[dragonfly]

dragonfly, "Лекция 18+"

Без паспорта меня должны пустить же - я по всем биологическим признакам не 18-летняя девочка. )))
Могу на входе продемонстрировать незакрашенную седину. 
Иль не пустят?

[ОЭРМЮД]

Лекция 18+"

То есть, если 18-ти нет, то и насилия не будет. 
Какая избирательная лектор(ка)

- а ну ка, сучка, иди сюда, я тебя насиловать буду!
-а мне 18 нет
-ой, извини пожалуйста, на вот тебе медвежоночка.
 

[Cordelia]

Без паспорта меня должны пустить же - я по всем биологическим признакам не 18-летняя девочка. )))
Могу на входе продемонстрировать незакрашенную седину. 
Иль не пустят?

  думаю пустят. паспорт смотрят если есть подозрение, что пришел несовершеннолетний засланный казачок   

[dragonfly]

  думаю пустят. паспорт смотрят если есть подозрение, что пришел несовершеннолетний засланный казачок   

Я засланный казачок в возрасте! 
Интересно, чего будут про самозащиту говорить.

[Shiru7[77]]

  думаю пустят. паспорт смотрят если есть подозрение, что пришел несовершеннолетний засланный казачок   

Какой казачёк? мужик или транс чтоли? да и вообще вы что там обсуждаете вагинальную фемиистическую революцию?

[AmokVivo]

[Cordelia]

Кто отрубил руки невесте?

В русском эпосе герои четко делятся на своих и чужих. Что бы ни творили Илья Муромец, Василий Буслаевич и Добрыня Никитич, они все остаются положительными героями, а их противники (Змей, Идолище, Соловей-разбойник, Сокольник) — врагами и чужаками.

Тест от Арзамаса на знание былинных героев и их противников https://arzamas.academy/materials/587


Какие герои - такая и жизнь 

[Gafur]

[AmokVivo]

Жаль ни одного источника не указано, шоб проверить, а то может оказаться чтог большая часть выдержек по мотивам блокбастера "Последний богатырь" 

[Gafur]

AmokVivo, мутная история про жену-не жену:

Добрыня и Маринка
В стольном в городе во Киеве
У славного сударь князя у Владимира
Три годы Добрынюшка стольничал,
А три годы Никитич приворотничал,
Он стольничал, чашничал девять лет,
На десятый год погулять захотел
По стольному городу по Киеву.
Взявши Добрынюшка тугой лук
А и колчан себе каленых стрел,
Идет он по широким по улицам,
По частым мелким переулочкам,
По горницам стреляет воробушков,
По повалушам стреляет он сизых голубей.
Зайдет в улицу Игнатьевску
И во тот переулок Маринин,
Взглянет ко Марине на широкий двор,
На ее высокие терема.
А у молоды Марины Игнатьевны,
У нее на хорошем высоком терему
Сидят тут два сизые голубя,
Над тем окошком косящатым,
Целуются они, милуются,
Желты носами обнимаются.
Тут Добрыне за беду стало,
Будто над ним насмехаются;
Стреляет в сизых голубей;
А спела ведь тетивка у туга лука,
Звыла да пошла калена стрела.
По грехам над Добрынею учинилося,
Левая нога его поскользнула,
Права рука удрогнула,
Не попал он в сизых голубей,
Что попал он в окошечко косящатое,
Проломил он оконницу стекольчатую,
Отшиб все причалины серебряные,
Расшиб он зеркало стекольчатое;
Белодубовы столы пошаталися,
Что питья медяные восплеснулися.
А втапоры Марине безвременье было,
Умывалася Марина, снаряжалася
И бросилася на свой широкий двор:
«А кто это, невежа, на двор заходил,
А кто это, невежа, в окошко стреляет?
Проломил оконницу мою стекольчатую,
Отшиб все причалины серебряные,
Расшиб зеркало стекольчатое».
И втапоры Марине за беду стало,
Брала она следы горячие молодецкие,
Набирала Марина беремя дров,
А беремя дров белодубовых,
Клала дровца в печку муравленую
Со темя следы горячими,
Разжигает дрова палящатым огнем,
И сама она дровам приговариват:
«Сколь жарко дрова разгораются
Со темя следы молодецкими,
Разгоралось бы сердце молодецкое
Как у молода Добрынюшки Никитьевича.
А и Божья крепко, вражья‑то лепко».
Взяла Добрыню пуще вострого ножа
По его по сердцу богатырскому:
Он с вечера, Добрыня, хлеба не ест,
Со полуночи Никитичу не уснется,
Он белого свету дожидается.
По его‑то щаски великия
Рано зазвонили ко заутреням.
Встает Добрыня ранешенько,
Подпоясал себе сабельку вострую,
Пошел Добрыня к заутрени;
Прошел он церкву соборную,
Зайдет ко Марине на широкий двор,
У высокого терема послушает.
А у молоды Марины вечеринка была,
А и собраны были душечки красны девицы,
Сидят и молоденьки молодушки,
Все были дочери отецкие,
Все тут были жены молодецкие.
Вшел он, Добрыня, во высок терем, ‑
Которые девицы приговаривают,
Она, молода Марина, отказывает и прибранивает.
Втапоры Добрыня ни во что положил,
И к ним бы Добрыня в терем не пошел.
А стала его Марина в окошко бранить,
Ему больно пенять.
Завидел Добрыня он Змея Горынчата,
Тут ему за беду стало,
За великую досаду показалося;
Сбежал на крылечка на красная.
А двери у терема железные,
Заперлася Марина Игнатьевна,
А и молоды Добрыня Никитич млад
Ухватит бревно он в охват толщины,
А ударил он во двери железные недоладом,
Из пяты он вышиб вон,
И сбежал он на сени косящаты.
Бросилась Марина Игнатьевна
Бранить Добрыню Никитича:
«Деревенщина ты, детина, засельщина!
Вчерась ты, Добрыня, на двор заходил,
Проломил мою оконницу стекольчатую,
Ты расшиб у меня зеркало стекольчатое».
А бросится Змеища Горынчища,
Чуть его, Добрыню, огнем не спалил,
А и чуть молодца хоботом не ушиб,
А и сам тут Змей почал бранити его,
Больно пеняти:
«Не хочу я звати Добрынею, Не хочу величать Никитичем,
Называю те детиною деревенщиною,
‹Деревенщиною› и засельщиною;
Почто ты, Добрыня, в окошко стрелял,
Проломил ты оконницу стекольчатую,
Расшиб зеркало стекольчатое?»
Ему тута‑тко, Добрыне, за беду стало
И за великую досаду показалося;
Вынимал саблю вострую,
Воздымал выше буйны головы своей:
«А и хощешь ли тебе,
Змея, изрублю я В мелкие части пирожные,
Разбросаю далече по чистом полю?»
А и тут Змей Горынич, хвост поджав,
Да и вон побежал;
Взяла его страсть, так зачал…,
Околышки метал, по три пуда…
Бегучи, он, Змей, заклинается:
«Не дай Бог бывать ко Марине в дом,
Есть у нее не один я друг,
Есть лутче меня и повежливее».
А молода Марина Игнатьевна
Она высунулась по пояс в окно,
В одной рубашке без пояса;
А сама она Змея уговаривает:
«Воротись, мил надежа, воротись, друг!
Хошь, я Добрыню обверну клячею водовозною?
Станет‑де Добрыня на меня и на тебя воду возить;
А еще хошь, я Добрыню обверну гнедым туром?»
Обвернула его, Добрыню, гнедым туром,
Пустила его далече во чисто поля,
А где‑то ходят девять туров,
А девять туров, девять братеников,
Что Добрыня им будет десятый тур,
Всем атаман золотые рога.
Безвестна не стало богатыря,
Молода Добрыни Никитьевича,
Во стольном в городе во Киеве.
А много‑де прошло поры, много времени,
А и не было Добрыни шесть месяцев, ‑
По‑нашему‑то, сибирскому, слывет полгода.
У великого князя вечеринка была,
А сидели на пиру честные вдовы,
И сидела тут Добрынина матушка,
Честна вдова Афимья Александровна,
А другая честна вдова, молода Анна Ивановна,
Что Добрынина матушка крестовая.
Промежу собою разговоры говорят,
Все были речи прохладные.
Ниоткуль взялась тут Марина Игнатьевна,
Водилася с дитятями княженецкими;
Она больно, Марина, упивалася,
Голова на плечах не держится,
Она больно, Марина, похваляется.
«Гой еси вы, княгини, боярыни!
Во стольном во городе во Киеве
А я нет меня хитрея, мудрея, ‑
А и я‑де обвернула девять молодцов,
Сильных могучих богатырей, гнедыми турами;
А и ноне я‑де опустила десятого,
Молодца Добрыню Никитьевича,
Он всем атаман золотые рога».
За то‑то слово изымается
Добрынина матушка родимая,
Честна вдова Афимья Александровна,
Наливала она чару зелена вина,
Подносила любимой своей кумушке,
А сама она за чарою заплакала:
«Гой еси ты, любимая кумушка,
Молода Анна Ивановна!
А и выпей чару зелена вина,
Поминай ты любимого крестника,
А и молода Добрыню Никитьевича, ‑
Извела его Марина Игнатьевна,
А и ноне на пиру похваляется».
Проговорит Анна Ивановна:
«Я‑де сама эти речи слышала,
А слышала речи ее похваленые».
A и молода Анна Ивановна
Выпила чару зелена вина,
А Марину она по щеке ударила,
Сшибла она с резвых ног,
А и топчет ее по белым грудям,
Сама она Марину больно бранит:
«А и сука ты,…, еретница…!
Я‑де тебе хитрея и мудренея,
Сижу я на пиру, не хвастаю,
А и хошь ли, я тебя сукой обверну?
А станешь ты, сука, по городу ходить,
А станешь ты, Марина, много за собой псов водить».
А и женское дело прелестивое,
Прелестивое, перепадчивое.
Обвернулася Маринка касаточкой,
Полетела далече во чисто поле,
А где‑то ходят девять туров, Девять братеников,
Добрыня‑то ходит десятый тур;
А села она на Добрыню, на правый рог,
Сама она Добрыню уговаривает:
«Нагулялся ты, Добрыня, во чистом поле,
Тебе чисто поле наскучило
И зыбучие болота напрокучили,
А и хошь ли, Добрыня, женитися?
Возьмешь ли, Никитич, меня за себя?» –
«А право, возьму, ей‑богу возьму!
А и дам те, Марина, поученьица,
Как мужья жен своих учат».
Тому она, Марина, не поверила,
Обвернула его добрым молодцем,
По‑старому, по‑прежнему,
Как бы сильным могучим богатырем,
Сама она обвернулася девицею;
Они в чистом поле женилися,
Круг ракитова куста венчалися.
Повел он ко городу ко Киеву,
А идет за ним Марина раскорякою.
Пришли они ко Марине на высок терем,
Говорил Добрынюшка Никитич млад:
«А и гой еси ты, моя молодая жена,
Молода Марина Игнатьевна!
У тебя в высоких хороших теремах
Нету Спасова образа,
Некому у тя помолитися,
Не за что стенам поклонитися.
А и чай моя вострая сабля заржавела?»
А и стал Добрыня жену свою учить, Он молоду Марину Игнатьевну,
Еретницу,…, безбожницу:
Он первое ученье – ей руку отсек,
Сам приговаривает:
«Эта мне рука не надобна,
Трепала она, рука, Змея Горынчища»;
А второе ученье – ноги ей отсек:
«А и эта‑де нога мне не надобна,
Оплеталася со Змеем Горынчищем»;
А третье ученье – губы ей обрезал
И с носом прочь:
«А и эти‑де мне губы не надобны,
Целовали они Змея Горынчища»;
Четвертое ученье – голову отсек
И с языком прочь:
«А и эта голова не надобна мне,
И этот язык не надобен,
Знал он дела еретические».

[ОЭРМЮД]

В греческом эпосе все делятся на чужих и своих. Если ты шлюха, из-за которой Троянская Война была, то ты не шлюха, а Елена Прекрасная, из-за которой в войне гибнут лучшие люди Греции во главе с Бредом Питтом. 

[Amir]

ОЭРМЮД, в Илиаде вообще ничего не написано про половую жизнь Елены   

[ОЭРМЮД]

ОЭРМЮД, в Илиаде вообще ничего не написано про половую жизнь Елены   

Свидетельства о браке Добрыни я тоже не видел. 

[Amir]

Они в чистом поле женилися

какое-никакое, а свидетельство.

[ОЭРМЮД]

В европейском эпосе герои чётко делятся на чужих и своих. Если ты Синяя борода, то тебе можно жён пачками убивать. На этом европейцы и воспитываются!

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Ps8iZeLTLgo[/youtube]

Какие герои - такая и жизнь! 

[Amir]

ОЭРМЮД, так это в сказке. А настоящий Жиль де Ре был казнён.

[ОЭРМЮД]

ОЭРМЮД, так это в сказке. А настоящий Жиль де Ре был казнён.

Это тоже сказки. Вот в викепидие что:

Нельзя не отметить, что косвенное влияние на формирование сюжета также оказала судьба двух жен короля Генриха VIII, Анны Болейн и Екатерины Говард, казненных по приказу своего супруга за супружескую и государственную измену. В некоторых иллюстрациях и экранизациях сказки визуальный образ Синей Бороды очень сильно перекликается с внешностью и костюмом Генриха VIII.

Короли рубили головы жёнам, народ смотрел и учился! 

[Cordelia]

Я засланный казачок в возрасте! 
Интересно, чего будут про самозащиту говорить.

а чо не пришла-то, кстати? 

[dragonfly]

а чо не пришла-то, кстати? 

Не всегда могу распологать своим организмом по собственному усмотрению, к сожаленью.
Про самозащиту там в итоге было чонеть?...

[AmokVivo]

AmokVivo, мутная история про жену-не жену:

Естественно жена была далека от идеала, ведьма щитай, мутила приворот на Добрыню, тусила с Горынычем, а там вроде и скотоложество было, над вдовами угорала, над матерью Добрыни издевалась, самого Добрыню и богатырей в овцебыков превратила, а в это время с мужиками бухала, и расколдовала только когда он жениться согласился. Порубил он ее, можно сказать, исходя из самообороны, хотя сказ этот конечно же является пропагандой православия и домостроя 

[dragonfly]

Нет, ну заебаче королём быть - надоела старая жена - хлобысь и избавился, новую, молодую, упругую завёл.
 

[Cordelia]

Не всегда могу распологать своим организмом по собственному усмотрению, к сожаленью.
Про самозащиту там в итоге было чонеть?...

про самозащиту при физическом насилии - нет, в основном речь шла про разные виды насилия, которые большинство не определяет как насилие: экономическое, психологическое и тд. и как этому можно противостоять.

[PanteROChKa]

зашла "коллег" читнуть, наткнулась https://www.ufa.kp.ru/daily/26800/3834834/

Вернулась к родителям без зубов и инвалидом: истории уфимок, переживших домашнее насилие
Разводиться или молча терпеть побои? Многие женщины выбирают второй вариант

Статистика неумолима – случаи насилия в семье давно стали обыденной реальностью. Криминальные сводки регулярно пестрят новостями о женщинах, избитых (нередко искалеченных или вовсе убитых) собственными мужьями. Недавно «КП» уже публиковала статью о бытовом насилии, с советами и комментариями психолога и юриста, а также контактами кризисных центров в Башкирии. Сегодня мы хотим поведать две жизненные истории, похожие по своей сути, только вот исход этих историй, увы, разный. Все имена и конкретные реалии, по понятным причинам, будут изменены.

и далее и далее

[Cordelia]

спасибо, PanteROChKa, по ссылке прошла на другую статью https://www.ufa.kp.ru/daily/26787/3821520/ с более ясными акцентами.

- Пострадавшая никогда не виновата в том, что ее ударили. Разве она может нести ответственность за летящий в лицо кулак? Домашнее насилие не оправдывается никак – ни изменой со стороны женщины, ни другими факторами. Решить проблему можно разводом или разговором, но бить никто не имеет права, - рассказывает семейный психолог. - Первые чувства, которые испытывает потерпевшая, это стыд и вина. Жертва не должна искать причинно-следственные связи и пытаться найти ситуацию, в которой она повела себя неправильно (с)

[ОЭРМЮД]

- Пострадавшая никогда не виновата в том, что ее ударили

Да ладно? А если она первая ударила? А если она издевалась над старенькой мамой? Равноправие - оно и в этом тоже. 

Для тупых: я не бью женщин. Я мужчин тоже не бью. Я считаю, что бить человека без его согласия - глупо. А домашнее насилие - оно только один раз может быть. После чего любой нормальный взрослый человек должен прекратить такое отношение к себе любым законным способом. Если тебя бьёт муж или жена регулярно - значит ты мазохистка. Это отклонение. Но законом оно не запрещено. 

[Amir]

Я считаю, что бить человека без его согласия - глупо

Священный долг, я полагаю, ты не отдал?

[Gafur]

Просто не надо выходить замуж нет мужа - он и не побьёт

[Amir]

 Недавно показали по ТВ ту женщину, которой муж руки поотрубал(кисти рук, одну потом пришили) Как-то она хорошо выглядит. Режиссёры её так научили, или стилисты так украсили. Улыбается. Не дай бог любому такую трагедию пережить, но мне кажется, какое-то время после этого должна быть затяжная депрессия, а не поездка на ток-шоу на 1 канал.

[PanteROChKa]

Amir, она очень жизнерадостная девчушка, такое тоже бывает

[ОЭРМЮД]

Священный долг, я полагаю, ты не отдал?

Я не верующий. Какой ещё священный?
 

[Amir]

Какой ещё священный?

Хорошо. Зайду с другой стороны. Почётную обязанность не выполнил? 

[ОЭРМЮД]

Хорошо. Зайду с другой стороны. Почётную обязанность не выполнил? 

Лейтенант запаса. Родине не пригодился.
Вот тут руковожу установкой правого двигателя Д-30Ф6 в МиГ-31