Тема: Стереотипы воспитания и восприятия

[Namaha]

Василий, а вот, например, ты женишься на тетке с ребенком, у вас рождается второй-и получаете капитал, и улучшаете ваши жилищные что вы там хотите....
Хотя так то хрень это все, не их за мат.капиталов вся возня то, не из за мат.капиталов....

[dragonfly]

Василий, а вот, например, ты женишься на тетке с ребенком, у вас рождается второй-и получаете капитал, и улучшаете ваши жилищные что вы там хотите....
Хотя так то хрень это все, не их за мат.капиталов вся возня то, не из за мат.капиталов....

Из-за чего, как думаешь? ...

[Василий ka]

Namaha, И такое может быть. Я все это говорю к тому, что случаи разные бывают, нужно индивидуально подходить. Да, и если я женюсь на тётке с ребёнком и у нас родится ещё один, то в моей семье будет уже три ребёнка.

[Cypera]

Василий ka, ты когда второго заведешь, опять же - в декрет с работы не уходишь, зарабатывай сам на вторую комнату 

[dragonfly]

Дети - всё равно счастье. И даже без денежных плюшек сверху надо рожать, если, конечно, получается.

[Василий ka]

Cypera, при чем тут вообще декрет? Мат капитал не за декрет дают. К тому же его можно потратить не только на жильё, можно и на образование. Материнский капитал эта мера поддержки семьи, а не выплата за роды и декрет.

[Василий ka]

dragonfly, конечно, в этом я с тобой полностью согласен. Нормальные люди рожают детей не из за мат капитала. Но это реальная поддержка семьи. Я знаю людей, которые воспользовались этой мерой.

[dragonfly]

По закону - материанский капитал мера поддержки женщины, и де юре, и де факто. Потому что ей решать, как им распоряжаться, кроме исключительных случаев, само собой.
Это подтверждается еще и тем, что материнский капитал дают абсолютно всем женщинам за второго ребенка, даже незамужним и одиноким.

[dragonfly]

dragonfly, конечно, в этом я с тобой полностью согласен. Нормальные люди рожают детей не из за мат капитала. Но это реальная поддержка семьи. Я знаю людей, которые воспользовались этой мерой.

Таких семей очень много. Я вот купила квартиру у такой семьи с двумя детьми, в моей спальне обои детские и аура неимоверно хорошая.))
У них двое детей и они расширили жильё без ипотечного загруза. Это же чудесно.

[Василий ka]

dragonfly, конечно, закон есть закон. Но он немножко не правильный, его следует доработать.

[Cypera]

Cypera, при чем тут вообще декрет? Мат капитал не за декрет дают. К тому же его можно потратить не только на жильё, можно и на образование. Материнский капитал эта мера поддержки семьи, а не выплата за роды и декрет.

дело не в том "за что" дают, и даже не в том "на что" дают....
А в том, что мать - более уязвима с точки зрения финансового обеспечения. Поэтому ее семью поддерживают дополнительным капиталом.

[Василий ka]

дело не в том "за что" дают, и даже не в том "на что" дают....
А в том, что мать - более уязвима с точки зрения финансового обеспечения. Поэтому ее семью поддерживают дополнительным капиталом.

Это с какого такого она больше уязвима финансово? Ушла в декрет ей деньги платят, развелась алементы.

[Cypera]

Это с какого такого она больше уязвима финансово? Ушла в декрет ей деньги платят, развелась алементы.

  уйди с работы на год, и поживи на дотации. А потом попробуй вернуться на работу 
ты сильно удивишься, как изменится твоя жизнь 

К фрилансу это конечно не относится, но им и декретных не платят 

[dragonfly]

Это с какого такого она больше уязвима финансово? Ушла в декрет ей деньги платят, развелась алементы.

А ты поинтересуйся у бухгалтеров, какие именно деньги, какие суммы максимальные, и сколько по времени женщина их получает.
А потом представь, как на эти суммы прожить с малым дитём без чьей-либо помощи и БЕЗ работы.
Возможно, тогда твоё мнение поменяется.

[Василий ka]

А ты поинтересуйся у бухгалтеров, какие именно деньги, какие суммы максимальные, и сколько по времени женщина их получает.
А потом представь, как на эти суммы прожить с малым дитём без чьей-либо помощи и БЕЗ работы.
Возможно, тогда твоё мнение поменяется.

А как же муж? Он же работает во время декрета. Ну или отец ребёнка?

[Cypera]

Василий ka, кстати, если ребенок живет с тобой, то алименты должна платить жена, тебе ))))
потому что алименты как раз таки платятся на ребенка 

[Василий ka]

Cypera, я знаю об этом. Но пока справляюсь без них. Но честно говоря, если будет сложная ситуация, возможно я подумаю о подаче на алименты. Но это не точно.

[Namaha]

Как то разговор идет о том, что в чужих руках хрен толще )))

[Cypera]

Cypera, я знаю об этом. Но пока справляюсь без них. Но честно говоря, если будет сложная ситуация, возможно я подумаю о подаче на алименты. Но это не точно.

вообще, с точки зрения закона это неправильно. Это не твои алименты, а ребенка. И фактически ты не имеешь права от них отказываться.
Получается, что ребенок недополучает причитающееся ему законом. А мать недодает того, что обязана.

[dragonfly]

А как же муж? Он же работает во время декрета. Ну или отец ребёнка?

Глупо рассчитывать на мужа. Жизнь полна случайностей и неожиданных сюрпризов, в том числе и крайне неприятных.
Бытует вполне оправданное мнение о том, что женщина даже замужем всегда рожает "для себя", потому что случиться может всё, что угодно.
И женщине весьма полезно быть самостоятельной, сильной, и крепко стоять на ногах.

Моя мама тому пример - поднимала нас двоих, в самое перестроечное время серьезно заболел папа, и она осталась не только БЕЗ мужа, но и с ним больным и двумя детьми на руках.
Так что остаться одной без мужа - это еще далеко не самый худший вариант.

[Василий ka]

Как то разговор идет о том, что в чужих руках хрен толще )))

Я всего лишь говорю, что закон об материнском капетале неплохо было бы доработать. А девушки мне говорят, мол мы рожаем, у нас рисков больше, нет защиты. Поймите милые дамы, я вас очень люблю и уважаю, и я не против того, что за рождение детей государство даёт этот мат капитал. Но я за то, что бы капитал был семейным, ибо случаи бывают разные.

[dragonfly]

Cypera, я знаю об этом. Но пока справляюсь без них. Но честно говоря, если будет сложная ситуация, возможно я подумаю о подаче на алименты. Но это не точно.

Прости, пожалуйста, за бестактный вопрос, а как дети остались с тобой? Как может мать оставить своих детей?

[Василий ka]

Глупо рассчитывать на мужа. Жизнь полна случайностей и неожиданных сюрпризов, в том числе и крайне неприятных.
Бытует вполне оправданное мнение о том, что женщина даже замужем всегда рожает "для себя", потому что случиться может всё, что угодно.
И женщине весьма полезно быть самостоятельной, сильной, и крепко стоять на ногах.

Моя мама тому пример - поднимала нас двоих, в самое перестроечное время серьезно заболел папа, и она осталась не только БЕЗ мужа, но и с ним больным и двумя детьми на руках.
Так что остаться одной без мужа - это еще далеко не самый худший вариант.

Можно так же и без жены остаться, все мы смертны, тоже будет сложно. Но есть ещё такая пенсия по потере кормильца.

[dragonfly]

Я всего лишь говорю, что закон об материнском капетале неплохо было бы доработать. А девушки мне говорят, мол мы рожаем, у нас рисков больше, нет защиты. Поймите милые дамы, я вас очень люблю и уважаю, и я не против того, что за рождение детей государство даёт этот мат капитал. Но я за то, что бы капитал был семейным, ибо случаи бывают разные.

Что конкретно ты подразумеваешь под словосочетанием "семейный капитал"?

[Cypera]

Я всего лишь говорю, что закон об материнском капетале неплохо было бы доработать. А девушки мне говорят, мол мы рожаем, у нас рисков больше, нет защиты. Поймите милые дамы, я вас очень люблю и уважаю, и я не против того, что за рождение детей государство даёт этот мат капитал. Но я за то, что бы капитал был семейным, ибо случаи бывают разные.

так и есть же 
капитал семейный, на записан на мать (как на более уязвимое звено), "разные случаи" тоже предусмотрены....

[Василий ka]

dragonfly, ну так то ни кто ни кого не оставлял, просто так получилось, что сын живёт со мной. При разводе, мы в суде договорились, что за ребёнком будем смотреть поровну, ну а вышло так, что большую часть времени сын живёт со мной. А я этому очень рад, и меня все устраивает, причины, по которым она редко с ним видится я особо и не хочу знать.

[Namaha]

Да обо всем надо доработать, кому б этим заниматься. Алименты не платятся или платятся с белой части зарплаты, приставы  на эту тему не парятся-с готовым исполнительным листом еще побегаешь. меня пинали из одного района в другой: тут не прописан, там не проживает, идите в жопу, ищите сами. Говно это все на лопате.

[dragonfly]

Можно так же и без жены остаться, все мы смертны, тоже будет сложно. Но есть ещё такая пенсия по потере кормильца.

Человек может просто уйти к другому. Сбежать, пропасть без вести, заболеть - тогда ему еще и лекарства надо будет покупать и не только.
Государство не страхует все случаи пиздеца в нашей жизни.
К тому же поинтересуйся о суммах, которые платит государство по потере кормильца, или пенсию по инвалидности, сразу станет яснее.

[Василий ka]

Cypera, наиболее уязвимое звено... Не согласен с этим определением.

[dragonfly]

dragonfly, ну так то ни кто ни кого не оставлял, просто так получилось, что сын живёт со мной. При разводе, мы в суде договорились, что за ребёнком будем смотреть поровну, ну а вышло так, что большую часть времени сын живёт со мной. А я этому очень рад, и меня все устраивает, причины, по которым она редко с ним видится я особо и не хочу знать.

Ты молодец. И еще раз извини за то, что сунула нос не в своё дело.

[dragonfly]

Да обо всем надо доработать, кому б этим заниматься. Алименты не платятся или платятся с белой части зарплаты, приставы  на эту тему не парятся-с готовым исполнительным листом еще побегаешь. меня пинали из одного района в другой: тут не прописан, там не проживает, идите в жопу, ищите сами. Говно это все на лопате.

Да уж, приставы - та еще шайка-лейка, тоже пришлось с ними иметь дело. Самое печальное что это эмоционально-непробиваемые люди,  вот совершенно, как будто из в ВУЗах учат этому на специальных курсах.))

[Василий ka]

Человек может просто уйти к другому. Сбежать, пропасть без вести, заболеть - тогда ему еще и лекарства надо будет покупать и не только.
Государство не страхует все случаи пиздеца в нашей жизни.
К тому же поинтересуйся о суммах, которые платит государство по потере кормильца, или пенсию по инвалидности, сразу станет яснее.

Конечно, все может быть. В подобных ситуациях может и мужчина оказаться. Вопрос спорный кто больше уязвим.

[jday]

Он просто называется материнским, но по факту это фонд поддержки семьи, независимо от пола, так что не надо кококо

[dragonfly]

Конечно, все может быть. В подобных ситуациях может и мужчина оказаться. Вопрос спорный кто больше уязвим.

Уязвим априори тот, кто слабее.
В соседней ветке про феминизм мужчины продолжают доказывать, что они сильнее/умнее/и т.д.
Так в итоге кто больше уязвим?

[Cypera]

Для меня неспорный. В условиях действительности нашей страны, женщине гораздо сложней устроиться на работу (без ребенка - значит скоро уйдет в декрет, с ребенком - значит постоянные больничные), и гораздо сложней идти по карьерной лестнице, по этим же причинам. Поэтому многим приходится рассчитывать на разные выплаты, дотации и тп