Музей истории ГУЛАГа (Москва)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cordelia

  • ФемАгент Моссада и
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 15111
  • Репутация: +767/-38
  • Пол: Женский
  • Мы Чужие на этом празднике андроцентризма
    • Просмотр профиля
Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« : 14 Февраля 2018, 10:21:52 »
Итак, дело было на январских каникулах, а в это время, как известно, в некоторых столичных музеях вход бесплатный. Так было и в этом музее. В обычные дни стоимость билета составляет смешные 300 рублей.

Фасад здания Государственного музея истории ГУЛАГа в виде четырёхэтажной кирпичной коробки издалека привлекает внимание своими окнами, забитыми досками. Он был основан в 2001 году Антоном Антоновым-Овсеенко – историком, публицистом, общественным деятелем, который в своё время прошёл через сталинские лагеря как сын "врага народа". В здание в 1-м Самотёчном переулке, дом 9, строение 1 музей переехал не так давно – в 2015 году. Красный кирпич фасада обшили медью, которая должна со временем окислиться и полностью почернеть, что придаст обшивке музея соответствующий его содержанию вид.



Собрание музея включает в себя архив документов, писем, воспоминаний бывших узников ГУЛАГа; коллекцию личных вещей, принадлежавших им и связанных с историей пребывания в заключении и многое другое. Фонды Музея продолжают пополняться новыми экспонатами и по сей день. Мне попалась замечательная экскурсоводка, молодая девушка, которая очень подробно и воодушевленно рассказывала о музее, не только описывая экспонаты, но и ссылаясь на прочитанную по теме литературу и озвучивая выдержки из них. Для любителей осматривать в одиночку на входе предлагают наушники с аудиогидом. Внутри есть кафе, книжный магазин. Сумки на входе можно оставить в камерах хранения, похожих на сейф.
Экспозиция музея состоит из восьми залов. В них интересная планировка: тематические зоны соединяют лестничные подъёмы, и посетители время от времени оказываются над музейными объектами.

Первые залы организаторы частично стилизовали под помещение лагеря, не только визуально, но и за счёт звуковых эффектов: из потайных динамиков здесь доносится гул тюрем и шум лагерной жизни, сведённые в одну звуковую дорожку. Здесь можно увидеть коллекцию дверей от камер, привезённых из разных мест России: от Ленинградской области до Магадана.



Первые лагеря для заключённых, как известно, появились на территории Советской республики в 1918 году, и содержались дворяне, бывшие царские чиновники, белогвардейцы и другие враги большевиков,. Вскоре на их смену вскоре пришли лагеря особого назначения, подчинённые ОГПУ. Первым среди таких лагерей был Соловецкий – так что по одним данным отчёт периода репрессий начинается с 13 октября 1923 года.
Монастырь, расположенный на Соловецких островах, в короткие сроки превратился в один из самых страшных лагерей, и стал основой для дальнейшего развития советской лагерной системы.

В одном из залов музея можно увидеть необычные стенды, стилизованные под ящики для инструментов. В них выставлены вещи, найденные в местах ГУЛАГа: памятные предметы заключённых и записи, которые им удалось сделать на подручных предметах. Например, письмо, написанное одним из заключённых на длинном лоскутке. Или послание, написанное другим на бревне дома, которое он строил: человек просил будущих жильцов простить его за возможные недоделки, потому что стройка велась в срочном режиме.






На верхнем этаже этого зала показано, как репрессии преподносила власть: здесь висят пропагандистские плакаты и экраны, на которых транслируют хронику показательных процессов и интервью их жертв.

Одним из важных экспонатов музея является карта нашей страны с обозначением всех крупных лагерей ГУЛАГа и наиболее значительных лагерных отделений и особлагов – лагерей особого назначения, где содержались политзаключенные.



Карта надолго приковала к себе моё внимание,  и не только потому, что она интерактивная, как и многие экспонаты в этом музее, но ещё и потому, что позволяет ярко представить масштаб репрессий в СССР. Если не особо интересоваться историей, то может казаться, что всё это было где-то далеко. На этой карте я обнаружила точку "Туймазинский ИТЛ" (Туймазинлаг), о существовании которого не знала ранее. Получается, что один из лагерей находился в 50 километров от того, места, где я родилась.



В музее есть отдельный зал оборудованный видеомодулями, где можно посмотреть интервью с узниками ГУЛАГа и членами их семей, а на большом экране ознакомиться с официальной кинохроникой тех лет, а также увидеть более поздние материалы, снятые во время экспедиций музея в места расположения бывших лагерей. Как известно, начиная с конца 20-х годов прошлого века по стране прошла мощная волна арестов, жертвами которым стали представители интеллигенции, духовенства, творческая молодёжь и др. Цель Сталина была чудовищно проста: уничтожить возможность всякой оппозиции, пресечь любые попытки инакомыслия. Репрессивная компания охватила все слои населения и вошла в историю под названием "Большой террор". Арестам по обвинению в  антисоветской деятельности подверглись свыше полутора миллионов человек, из них около 700 тысяч были приговорены к расстрелу.



Музей рассказывает о судьбах известных людей, которых коснулись репрессии. Среди них – писатели Александр Солженицын, Варлам Шаламов, Евфросиния Керсновская, инженеры-конструкторы Сергей Павлович Королев, Андрей Николаевич Туполев, будущий академик Дмитрий Лихачев, советская певица Лидия Русланова и другие. Вот выдержка со стенда, посвящённого переводчице, искусствоведу Ариадне Эфрон – дочери Марины Цветаевой, которая в  1939 году была осуждена по статье "шпионаж" на 8 лет исправительно-трудовых лагерей, а после освобождения написала книгу воспоминаний "История жизни, история души": "Меня избивали резиновыми дубинками, в течение 20 суток лишали сна, вели круглосуточные допросы, держали в холодном карцере, раздетую, стоя навытяжку, проводили инсценировки расстрела… Я была вынуждена оговорить себя… Из меня выколотили показания против моего отца".

Одним из немногих советских фотографов, допущенных к съёмкам лагерной жизни был Александр Родченко. Так совпало, что на следующий день я попала на другую крупномасштабную выставку Родченко в Мультимедиа Арт Музее. А здесь были выставлены некоторые работы фотографа, сделанные на строительстве Беломорско-Балтийского канала – одного из значительных строек первой пятилетки в СССР, где использовался исключительно труд заключённых Белбалтлага (Беломорско-Балтийского ИТЛ).  В режиме высокой секретности Родченко около 8 месяцев занимался съёмкой на объекте и сделал более двух тысяч фотографий, которыми впоследствии была оформлена знаменитая книга  "Беломорско-Балтийский канал имени Сталина". В музее есть и интерактивная зона: например, у этого стенда посетитель может собрать Беломорско-Балтийский канал, отодвигая и переставляя большие пазлы, и выстраивая этапы работы в заключённых этом исправительном лагере.

Видеообзор музея с его юту-канала.

<iframe width="640" height="385" src="//www.youtube.com/embed/lZZ5K7bLdJ0?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Пока я дописывала этот текст, СМИ сообщили о смерти Арсения Рогинского – российского правозащитника, основателя общества "Мемориал". Всю свою жизнь Рогинский занимался изучением запретной темы – советского террора, вместе с соратниками проделал колоссальную работу по сбору  информации о людях, погибших в лагерях, в историческом сборнике "Память", который сегодня насчитывает 5 томов. R.I.P. Вот тут на ютуб есть лекция Рогинского о статистике террора.

<iframe width="640" height="385" src="//www.youtube.com/embed/Xtk2-AuZQnc?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

В одном из залов музея можно увидеть большой белый пятигранник, внутри которого обустроена тёмная комната с экранами. Здесь показывают запись похорон Сталина.



За счёт того, что экраны окружают посетителя со всех сторон, создаётся эффект присутствия в том времени, в том дне, как будто ты сам идёшь рядом с этими плачущими людьми. Эффект интересный, но из комнаты мне захотелось поскорее выйти.



Завершающая часть экспозиции музея посвящена переосмыслению событий политических репрессий в наше время. Здесь находится ещё одна интерактивная зона, где каждый желающий может ответить на несколько философских вопросов и прикрепить свой ответ на стене.
Хочу закончить этот текст словами девятилетнего Данила:



Будете в Мск, рекомендую.
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2018, 16:21:57 от Cordelia »
:killumnik: Не бойся меняться! Ножом по горлу: был живой, стал мертвый!

Оффлайн Amir

  • Амир РокУфы
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 16626
  • Репутация: +392/-14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #1 : 14 Февраля 2018, 10:26:27 »
Цитата: Cordelia
Арестам по обвинению в  антисоветской деятельности подверглись свыше полутора миллионов человек, из них около 700 тысяч были приговорены к расстрелу.
  Всего-то? Разве Сталин не расстрелял лично 100 миллионов?
10 SIN
20 GOTO HELL

Оффлайн Cordelia

  • ФемАгент Моссада и
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 15111
  • Репутация: +767/-38
  • Пол: Женский
  • Мы Чужие на этом празднике андроцентризма
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #2 : 14 Февраля 2018, 10:31:04 »
  Всего-то? Разве Сталин не расстрелял лично 100 миллионов?
послушай лекцию Рогинского  :killumnik:
:killumnik: Не бойся меняться! Ножом по горлу: был живой, стал мертвый!

Оффлайн Amir

  • Амир РокУфы
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 16626
  • Репутация: +392/-14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #3 : 14 Февраля 2018, 10:32:59 »
 Зачем? Я твой пост лучше второй раз перечитаю.  :dragonflamir:
10 SIN
20 GOTO HELL

Оффлайн AmokVivo

  • da nigga
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 3833
  • Репутация: +122/-7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #4 : 14 Февраля 2018, 11:09:12 »
Мне попалась замечательная экскурсоводка,
Без водки заходить туда жутко наверно :alko:
Шаламов из всех писателей как говорят больше всего хапнул лагерной жизни, читал его рассказы, там каждый день между жизнью и смертью, про него сериал художественный даже был "Завещание Ленина", плохенький канеш, но зато многие стихотворения Шаламова там декламировались. Вот это запало:

В закрытой выработке, в шахте,
Горю остатками угля.
Здесь смертный дух, здесь смертью пахнет
И задыхается земля.

Последние истлеют крепи,
И рухнет небо мертвеца,
И, рассыпаясь в пыль и пепел,
Я домечтаю до конца.

Я быть хочу тебя моложе.
Пока еще могу дышать.
Моя шагреневая кожа –
Моя усталая душа.

Оффлайн Amir

  • Амир РокУфы
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 16626
  • Репутация: +392/-14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #5 : 14 Февраля 2018, 11:21:05 »
Корделия, ты, конечно, молодец, по музеям ходишь, по всяким интересным местам путешествуешь, ну и всё такое прочее. Но вот в данной теме... "узники ГУЛАГа", какие они узники? Осуждённые по решению суда. Законного суда. Воры, убийцы, насильники(!). И среди них небольшой процент осуждённых невинно. Шаламов, кстати, никак не относится  к осуждённым невинно. Он троцкист и антисоветчик.
10 SIN
20 GOTO HELL

Оффлайн AmokVivo

  • da nigga
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 3833
  • Репутация: +122/-7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #6 : 14 Февраля 2018, 11:25:57 »
Amir, а прикинь, если б Троцкий генсеком был, а не Сталин, в какой бы стране мы сейчас жили.

Оффлайн Amir

  • Амир РокУфы
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 16626
  • Репутация: +392/-14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #7 : 14 Февраля 2018, 11:30:18 »
AmokVivo, ни в какой. Он бы устроил полный пиздец.
10 SIN
20 GOTO HELL

Оффлайн AmokVivo

  • da nigga
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 3833
  • Репутация: +122/-7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #8 : 14 Февраля 2018, 11:31:49 »
Осуждённые по решению суда. Законного суда.
У того законного суда только почему-то было 2 приговора 5 или 15 лет. Просят пройти в дверь налево - 5 лет, если в дверь направо - 15 лет. Опять же законный суд не освободил Шаламова в 42-м по окончанию его срока, якобы по причине того, что война идет и в 43-м накинул еще 10 лет за то же самое преступление, за которое он уже отсидел. Ну как, достаточно законно? :dragonflamir:

Оффлайн AmokVivo

  • da nigga
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 3833
  • Репутация: +122/-7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #9 : 14 Февраля 2018, 11:33:03 »
AmokVivo, ни в какой. Он бы устроил полный пиздец.
Полный пиздец устроил Сталин, ВоВ выиграл советский народ, имхо разумеется

Оффлайн Amir

  • Амир РокУфы
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 16626
  • Репутация: +392/-14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #10 : 14 Февраля 2018, 11:33:56 »
Цитата: AmokVivo
Ну как, достаточно законно?
Давай обсудим "Побег из Шоушенка"?
10 SIN
20 GOTO HELL

Оффлайн Amir

  • Амир РокУфы
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 16626
  • Репутация: +392/-14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #11 : 14 Февраля 2018, 11:34:51 »
Цитата: AmokVivo
ВоВ выиграл советский народ
Ты прав. Советский народ и Сталин.
10 SIN
20 GOTO HELL

Оффлайн AmokVivo

  • da nigga
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 3833
  • Репутация: +122/-7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #12 : 14 Февраля 2018, 11:35:20 »
Давай обсудим "Побег из Шоушенка"?
Хочешь сравнить вымышленный рассказ с историческим фактом?

Оффлайн AmokVivo

  • da nigga
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 3833
  • Репутация: +122/-7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #13 : 14 Февраля 2018, 11:37:15 »
Ты прав. Советский народ и Сталин.
А вот ты не совсем прав, без Сталина не было бы таких жертв.

Оффлайн Amir

  • Амир РокУфы
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 16626
  • Репутация: +392/-14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #14 : 14 Февраля 2018, 11:37:43 »
 Рассказы Шаламова тоже можно назвать просто рассказами.
10 SIN
20 GOTO HELL

Оффлайн Amir

  • Амир РокУфы
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 16626
  • Репутация: +392/-14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #15 : 14 Февраля 2018, 11:38:33 »
Цитата: AmokVivo
без Сталина не было бы таких жертв.
Без Сталина не было бы таких танков и самолётов.
10 SIN
20 GOTO HELL

Оффлайн AmokVivo

  • da nigga
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 3833
  • Репутация: +122/-7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #16 : 14 Февраля 2018, 11:41:11 »
Без Сталина не было бы таких танков и самолётов.
Их итак не было, ни техники в достаточном количестве, ни оружия, ни офицерского состава, ни генералов, ни продовольствия, были тока расстрелы, убийства, доносы, голод и т.п.

Оффлайн Amir

  • Амир РокУфы
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 16626
  • Репутация: +392/-14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #17 : 14 Февраля 2018, 11:44:40 »
Цитата: AmokVivo
Их итак не было, ни техники в достаточном количестве, ни оружия, ни офицерского состава, ни генералов, ни продовольствия, были тока расстрелы, убийства, доносы, голод и т.п.
Друг, скажи, что пошутил.
10 SIN
20 GOTO HELL

Оффлайн AmokVivo

  • da nigga
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 3833
  • Репутация: +122/-7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #18 : 14 Февраля 2018, 11:53:43 »
Ленин был очень умным человеком, выдающимся можно сказать, его фраза "Учиться и еще раз учиться" мне больше импонирует чем высказывание Сталина: "Смерть одного человека трагедия, смерть тысяч - статистика", "Лес рубят - щепки летят". А Ленин топил за Троцкого, против допуска к власти Джугашвили, это было его завещанием, видимо знал что после этого грузина ценность человеческой жизни будет на уровне щепки брошенной в костер.

Оффлайн МpаК

  • патрон RU
  • *****
  • Сообщений: 48632
  • Репутация: +976/-10
  • Пол: Мужской
  • ผีกระหัง
    • Просмотр профиля
    • Design4Underground
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #19 : 14 Февраля 2018, 11:57:48 »
одноколейки, бараки в тундре... в общем на севере следы лет 20 назад еще были видны, не представляю конечно как люди там выживали, обычный геноцид своего же народа показывает всю гниль мирового устройства...

Оффлайн Василий ka

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 597
  • Репутация: +12/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #20 : 14 Февраля 2018, 11:59:15 »
Ленин был очень умным человеком, выдающимся можно сказать, его фраза "Учиться и еще раз учиться" мне больше импонирует чем высказывание Сталина: "Смерть одного человека трагедия, смерть тысяч - статистика", "Лес рубят - щепки летят". А Ленин топил за Троцкого, против допуска к власти Джугашвили, это было его завещанием, видимо знал что после этого грузина ценность человеческой жизни будет на уровне щепки брошенной в костер.
Так то при Леноне больше народу кончали чем при Сталине. Без суда и следствия, как говорится и рука не дрогнула.

Оффлайн Amir

  • Амир РокУфы
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 16626
  • Репутация: +392/-14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #21 : 14 Февраля 2018, 12:02:27 »
Цитата: AmokVivo
А Ленин топил за Троцкого
Зохен вэй! Троцкий, покинув Брест, подставил под удар вообще русскую государственность, а Ленин титаническими усилиями и угрозой своей отставки еле спас ситуацию.
10 SIN
20 GOTO HELL

Оффлайн AmokVivo

  • da nigga
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 3833
  • Репутация: +122/-7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #22 : 14 Февраля 2018, 12:12:47 »
Так то при Леноне больше народу кончали чем при Сталине. Без суда и следствия, как говорится и рука не дрогнула.
Данные из секретных исторических документов? Или ты не разделяешь понятия, революция, гражданская война, отечественная война, мирная жизнь?
Зохен вэй! Троцкий, покинув Брест, подставил под удар вообще русскую государственность, а Ленин титаническими усилиями и угрозой своей отставки еле спас ситуацию.
Я последний сериал про Троцкого не смотрел, поэтому поспорить не смогу, вангую что данное обсуждение сольется в назначение Троцкого агентом госдепа.

Оффлайн Cordelia

  • ФемАгент Моссада и
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 15111
  • Репутация: +767/-38
  • Пол: Женский
  • Мы Чужие на этом празднике андроцентризма
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #23 : 14 Февраля 2018, 12:21:20 »
чем высказывание Сталина: "Смерть одного человека трагедия, смерть тысяч - статистика"
кстати, для сведения: эта фраза из романа Ремарка "Черный обелиск"  :killumnik:  и считается, что даже не сам писатель - ее автор,  что фраза была позаимствована им у одного публициста времен Веймарской республики:

"Der Krieg? Ich kann das nicht so schrecklich finden! Der Tod eines Menschen: das ist eine Katastrophe. Hunderttausend Tote: das ist eine Statistik!" /
"Война? Я нахожу это не очень-то и ужасным! Смерть одного человека: это катастрофа. Сотня тысяч мертвецов: это статистика!"
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2018, 14:46:29 от Cordelia »
:killumnik: Не бойся меняться! Ножом по горлу: был живой, стал мертвый!

Оффлайн Amir

  • Амир РокУфы
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 16626
  • Репутация: +392/-14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #24 : 14 Февраля 2018, 12:23:13 »
AmokVivo,  Ты кого обмануть хотел, дурилка кардонная? Баба, она чует!
10 SIN
20 GOTO HELL

Оффлайн Cordelia

  • ФемАгент Моссада и
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 15111
  • Репутация: +767/-38
  • Пол: Женский
  • Мы Чужие на этом празднике андроцентризма
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #25 : 14 Февраля 2018, 12:25:50 »
AmokVivo,  Ты кого обмануть хотел, дурилка кардонная? Баба, она чует!


 :slave:
:killumnik: Не бойся меняться! Ножом по горлу: был живой, стал мертвый!

Оффлайн dragonfly

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 2016
  • Репутация: +52/-24
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #26 : 14 Февраля 2018, 12:26:19 »
Хочешь сравнить вымышленный рассказ с историческим фактом?

Побег из Шоушенка снят вроде по реальной стори... :think: Нет штоль?

Оффлайн AmokVivo

  • da nigga
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 3833
  • Репутация: +122/-7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #27 : 14 Февраля 2018, 12:31:16 »
AmokVivo,  Ты кого обмануть хотел, дурилка кардонная? Баба, она чует!
Чует копипасты?)

Оффлайн AmokVivo

  • da nigga
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 3833
  • Репутация: +122/-7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #28 : 14 Февраля 2018, 12:33:22 »
кстати, для сведения: эта фраза из романа Ремарка "Черный обелиск"  :killumnik:  и считается, что даже не сам писатель - его автор,  что фраза была позаимствована им у одного публициста времен Веймарской республики:

"Der Krieg? Ich kann das nicht so schrecklich finden! Der Tod eines Menschen: das ist eine Katastrophe. Hunderttausend Tote: das ist eine Statistik!" /
"Война? Я нахожу это не очень-то и ужасным! Смерть одного человека: это катастрофа. Сотня тысяч мертвецов: это статистика!"
Из всего этого я понял, что Сталин тот еще фашист :think:

Оффлайн AmokVivo

  • da nigga
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 3833
  • Репутация: +122/-7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #29 : 14 Февраля 2018, 14:01:00 »
И все же, я домечтаю до конца...Не будь у власти этого ебучего осетина/хача/грузина, который жил в ауле, срал в поле подтираясь лапухом, ел из лохани, часто наблюдая как его отец бухает и бьет мать, проводил юность в шайке хулиганов, может не были мы сейчас гниющей помирающей цивилизацией, а жили б как в Штатах, фильмы бы для всего мира снимали, ракеты на Марс отправляли...ведь Троцкий был не только высокообразованным и умным интеллигентом, он хотя бы видел мир, другие страны, как там люди живут, не в горах как бараны, а в окружении благ цивилизации. И Гитлера бы закатали, как Наполеона, без всяких штрафбатов и заградотрядов.

Оффлайн Gafur

  • стремительно стареющий
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 27550
  • Репутация: +586/-103
  • Пол: Мужской
  • Я гляжу на это дело в древнерусской тоске
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #30 : 14 Февраля 2018, 14:11:57 »
Что мешало Сталину тоже так сказать? Копирайт?

Оффлайн Cordelia

  • ФемАгент Моссада и
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 15111
  • Репутация: +767/-38
  • Пол: Женский
  • Мы Чужие на этом празднике андроцентризма
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #31 : 14 Февраля 2018, 14:22:09 »
Что мешало Сталину тоже так сказать? Копирайт?
речь идет про авторство этих слов, а не о том, что "сталин их не мог произнести"  :deal:

:killumnik: Не бойся меняться! Ножом по горлу: был живой, стал мертвый!

Оффлайн dragonfly

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 2016
  • Репутация: +52/-24
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #32 : 14 Февраля 2018, 14:25:32 »
И все же, я домечтаю до конца...Не будь у власти этого ебучего осетина/хача/грузина, который жил в ауле, срал в поле подтираясь лапухом, ел из лохани, часто наблюдая как его отец бухает и бьет мать, проводил юность в шайке хулиганов, может не были мы сейчас гниющей помирающей цивилизацией, а жили б как в Штатах, фильмы бы для всего мира снимали, ракеты на Марс отправляли...ведь Троцкий был не только высокообразованным и умным интеллигентом, он хотя бы видел мир, другие страны, как там люди живут, не в горах как бараны, а в окружении благ цивилизации. И Гитлера бы закатали, как Наполеона, без всяких штрафбатов и заградотрядов.

Троцкий тот же убивец.
Чем отличется интеллигентный убийца от неинтеллигентного?  :pain: ИМХО, разницы нет.

Оффлайн AmokVivo

  • da nigga
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 3833
  • Репутация: +122/-7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #33 : 14 Февраля 2018, 14:28:39 »
ИМХО, разницы нет.
То есть твой дед, убийца фашистов, ничем не отличается от того же фашиста? Ты блеать уверена? :pain:

Оффлайн Cordelia

  • ФемАгент Моссада и
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 15111
  • Репутация: +767/-38
  • Пол: Женский
  • Мы Чужие на этом празднике андроцентризма
    • Просмотр профиля
Re: Музей истории ГУЛАГа (Москва)
« Ответ #34 : 14 Февраля 2018, 14:31:14 »
То есть твой дед, убийца фашистов, ничем не отличается от того же фашиста? Ты блеать уверена? :pain:
чисто теоретически русский солдат, которому партия запудрила мозг и сказала лечь под пули за Родину, ничем не отличается от немецкого солдата, которому Рейх запудрил мозг и сказал идти завоевывать ради благополучия его Родины  :killumnik:
:killumnik: Не бойся меняться! Ножом по горлу: был живой, стал мертвый!