Тема: Триггеры - за и против

[valash]

1. За
2. Против
3. Похуй

я за Похуй 

Я за Глубоко Похуй С Размаха.
Ибо этот вопрос должен волновать преимущественно студийный персонал, работающий над конкретным материалом.

[Victuar]

BarneyGumble, 

[aske]

ответа на что?)

ну как
тут в полный рост хаяли запись ударок в Уфе, а по факту выясняется, что никто над звуком по сути и не работал, не прикладывал усилия какие надо

BarneyGumble, мне вот не похуй отчего то
смотрю всякие студийные дневники и радуюсь, как пацаны работают и стараются, чтоб мне клево слушать было
а не просто забили в комп и алга

[Deathfromhell]

aske, так вон же

Mr. Sosnovsky,  зайдем как нить 

[aske]

Deathfromhell, то есть остальная понапраслина в стиле "у нас в эфэ так сделать не могут" это пофигу да?

[Deathfromhell]

aske, хуй знает, не я спорил, пока вроде не делали.

[Марко]

Rain Markiss, Ты других слов больше не знаешь, да?

[SuomiNoir]

Считаю что триггеры вещь нужная , вот например приехал ты в какой нить подзалупинск а там установка Амати, ну и что ты из нее вытянешь?) ничего, ибо звукач привык что ни будь аля сектор газа или башкор певцов отстраивать (хотя последние наверное с собой звукача возят) и подзвучки кот наплакал.Тут можно смело вешать триггеры и звук заранее отстроить чтобы раз, повесил и все заебись звучит, можно ебашить дикий роцк с явным осознанием того что звук твой явно будет отличаться, причем в лучшую сторону.    вопрос со студией заставляет задуматься... Вот мы уверены что товарищи Рафиков и Сосновский нам нарулят звук. А как же быть тем у кого таких мастеров нет? тут опять же помогут чудо штучки=) Триггеры или нет это уже выбор вкуса, наличия времени и по обстоятельствам ИМХО

[Deathfromhell]

Вот мы уверены что товарищи Рафиков и Сосновский нам нарулят звук. А как же быть тем у кого таких мастеров нет? тут опять же помогут чудо штучки=)

им поможет визит к товарищам Рафикову и Сосновскому 

[Марко]

SuomiNoir, Ты играл с триггерами, тебе не помогло, как мне товарищи говорили. Надо над звукоизвлечением работать просто.

[Horse_Hunter]

SuomiNoir, Ты играл с триггерами, тебе не помогло, как мне товарищи говорили. Надо над звукоизвлечением работать просто.

[Mr. Sosnovsky]

SuomiNoir, есть такая весчь как РАЙДЕР. высылаешь его в подзалупинск, если потянут то едешь. если нет, то сидишь дома! а тригеры вещь полезна. никто че то в Уфе не ставит их на концерты. по крайней мере где я работаю. так о чем мы??

[SuomiNoir]

Deathfromhell,  
Марко, скажи мне кто твой друг я скажу кто ты (Ибо с триггерами я не играл) Например товарищ Александр не выразил своей неудовлетворенности по поводу моей атаки, а это единственный звукач с которым мы работали последний год для меня это повод делать выводы. А по поводу мои это партии или нет, не делай поспешные выводы. Разве ты слышал эти трэки в живую что бы так яро это утверждать?

[BarneyGumble]

BarneyGumble, мне вот не похуй отчего то
смотрю всякие студийные дневники и радуюсь, как пацаны работают и стараются, чтоб мне клево слушать было
а не просто забили в комп и алга

ну че как маленький то? если обидно , тоже забивай в комп, хули щёки то дуть?
тебе же по русски сказали - нет в некоторых городах возможности записать барабаны качественно. У нас в городе нет нормальной студии прежде всего.
а то ишь ты блять, обидно ему за барабанщиков планеты  

[Марко]

SuomiNoir, Александр тебя, скорее всего, просто расстраивать не хочет  Слышал я тебя в живую. Если бы не слышал, я бы ничего не сказал. Я с неба слов не беру.

[Conspiracy]

valash,
Еси бы ты слушал музло))) Послушай ранний Критопси, Послушай , морбид Энжел)) Да можно писать без тригеров, представляешь? )) Я также писал без тригеров всегда)) просто для этого нада стараться и работать, учиться, репетировать))
И потом ты думаешь че, поставил триггеры и ты все сразу научишься делать что ли?)
Если ты так не умеешь играть, то на триггеры вообще не смотри)

[Conspiracy]

Deathfromhell,  
Марко, скажи мне кто твой друг я скажу кто ты (Ибо с триггерами я не играл) Например товарищ Александр не выразил своей неудовлетворенности по поводу моей атаки,

Ты с ним не работал точно)) просто он единственный кто аппарат ставит для таких концертов, вот и все. Я прекрасно видел, и слышал как ты в живую играешь) тебе бы для начала не мешало вообще бы поставить хороший и четкий удар. Атака у тебя очень слабая, если честно вообще никакая. Даже Эй си ди си, играет 2 притопа три прихлопа четче и сильнее. Ты бы начал с простого, а не лезть в триггеры, и прочее. И мало того, еще у тебя инструментов нету.

Ты бы хоть железо по слуху приобрел себе, которое тебе нравится. педали. А так слушать вот то что там драм машиной записанно, не фига неинтересно. У барабанов,звук свой есть. У пластиков. Послушай повыбирай, их много.


просто тебе самому не стремно? Живой барабанщик а заставляешь программу за тебя работать. Вот яркий пример. Лучшая работа на мой взгляд Сосновского. В огнях уфы.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rhYOJu-9cAk[/youtube]

Просто вот здесь я например как записал на альбоме, так и играю. И у меня есть свой стиль, который люди узнают, сочиняешь партии продумываешь играешь, трудишься. А ты с халтурил.
Вот еще один пример как могут ударные звучать. И никаких триггеров.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FaZFcjEMSAw&feature=BF&list=ULmWkfAHYyaiM&index=2[/youtube]


Что мешает так же нарулить на студии? Да ничего в принципе, можно даже лучше) А мешает Лень наверное.
Живага она всегда крутая. И она рулит, как бы там тригерованно все не звучало.
Ну или вот скачай послушай http://rapid.ufanet.ru/3378947. бочка тригерованная тоже с концерта. Но сыгранно живьем. Я те просто хочу сказать, забей на триггеры и электронную шляпу. Работай над собой, развивайся, стиль свой подработай. И все будет заебись.

[Shiru7[77]]

Жесть.
А что, бластбиты кто-то когда-то записывал без триггеров (если речь не идёт о бутлеггах на мобилу из зала)?
Весь смысл триггерования - выравнивание динамики прежде всего. Ну, ещё небольшое пространство для манёвра.
Какие нафинг эффекты?

Какой манерв.... есть тысячи альбомов  с бластбитами без тригеров, во вторых есть такая штука как звукорежиссура, которая даже на аналоге существует  Бласт биты без тригеров, ещё надо написать что бластбиты димму боргир придумал, для полноты картины 

"Поборников"? ыхыхы
Если у тебя есть бабки на приличную студию и навыки, с которыми жвукорезу не придётся собирать запись вручную - в чём проблема?
Или типа "миди" (кстати, не понял связи именно с "цифрой") - это плохо?
Или "аналог" - это хорошо и труЪ?
Маленький секрет: практически всё и везде давным давно делается в цифре. И не просто в "цифре" - а ещё и на софте. Люди на мастеринг мп3 приносят, ога - их устраивает. Всё равно всё будет уколбашено в 0, и вместо фонограммы - один сплошной артефакт с биткрашером и клиппером на мастере.
Вокруг чего холивар - хз

Цифра цифрой и софт софтом... ещё есть руки голова и способы записи..... А насчёт того что что мп3 мастерят, слышал в дурдоме валенки ебут... также слышал о паре реальных случаев когда мужчинам нравилось что им на лицо женщины какают, и что.... раз кому то это доставляет мне тоже должно доставлять  ?

1. За
2. Против
3. Похуй

я за Похуй 

А мне не похуй, я за музыки на носителе стараюсь платить, и за концерты часто приходится, и мне не нравится когда мне в ухи испаражняются(хотя смотря как, но подобный способ, для меня неприемлим)

SuomiNoir, есть такая весчь как РАЙДЕР. высылаешь его в подзалупинск, если потянут то едешь. если нет, то сидишь дома! а тригеры вещь полезна. никто че то в Уфе не ставит их на концерты. по крайней мере где я работаю. так о чем мы??

Ну райдер штука такая, это идеал, его многут и не выполнить и назад не поедешь, домой просто так врят ли поедешь, плюс в подзалупинске могут фанаты подзалупинских банд ещё побить, за подставу, а искать их потом весьма сложно может быть... тригеры они несколько спасут положение скорее всего по крайней мере на барабанном фронте хотя без головы на плечах не поможет, да и в любом случае слаженная игра в подзалупинске концерт неиспортит, да и в неподзалупинске тоже

[Cooker Ananayzer]

Shiru7[77], ну, вообще, очень небольшой процент щас аналогово пишет, все остальное в цифре. это кагбэ накладывает свой отпечаток. можно даже извраится и из цифры потом перегнать в аналог, цимес  в том, что не очень много народу определит потом эту разницу... это уже к вопросу о сэмплированни барабанов или подмешивании сэмплов к уже готовому звуку.
И вроде как всю эту канитель делают имонно с малым, большим, ну и томы всякие там. А жалезо то уж записать не грехъ. Т.е. звучание тех же роублескеров можно аккуратненько нарезать, даже косяков в игре нахуярить 

[SuomiNoir]

Атака у меня конечно проблема не спорю (О5 же спасибо Сосновскому за то что она вообще есть в порталах хД), я честно и упорно занимаюсь это проблемой, на репах атаку ног стараюсь в максимум выдать, пацаны даже бочку слышать начинают кстати эйсидисины партии проще сыграть с хорошей атакой. Так что ожидается эффект со стафом тож по тихому начинаю разбираЦЦо ибо финансовая сторона вопроса начинает налаживаться. Ждем перемен)    

[SuomiNoir]

Марко,  мне стыдно за ТЕБЯ друг

[aske]

ну че как маленький то? если обидно , тоже забивай в комп, хули щёки то дуть?
тебе же по русски сказали - нет в некоторых городах возможности записать барабаны качественно. У нас в городе нет нормальной студии прежде всего.
а то ишь ты блять, обидно ему за барабанщиков планеты  

а я по-русски говорю - нет возможности хорошо записать барабаны в родном городе (што не факт, скорее у тебя самого руки кривые) - копи и ехай в другой, чо как маленький-то
разнылись, обидно им, понимаиш, что нет филиала роадраннера в родном селе
ради хорошего результата и заплатить над нехило

[Mr. Sosnovsky]

Shiru7[77],

райдер - это не идеал, это норма. я работаю в двух прокатных компаниях. мы выполняем райдер на все 110 процентов, сто раз позвоним звукачу машины времени или фили киркорова (а то и обоим звукачам - портальному и мониторному) и уточним все мелочи. вплоть до какого цвета нужны провода - синего или желтого. самое главное в этом деле - это репутация, если ты ее потеряешь - никто у тебя потом ниче в аренду не возьмет. и если ты решил заняться прокатом - то будь готов вложить бабок и купить ИДЕАЛЬНЫЙ аппарат сразу, чтобы перекрыть все райдеры.

а про подзалупинск - это верно. тот же пример уфа и многие организаторы, которые экономят тупо на райдере. едет к нам какая нибуть камбожда, везет ее организатор М в книжку. ему проще сказать пацанам из камбоджи что он не выполнит их райдер, сэкономит и не пролетит и им придется играть на рандалах и беринжерах. и потом у них складывается офигенно неверное впечатление от уфы. что тут все говно звук говно и орги говно. есть организатор Н который наоборот поставит все маршалы по райдеру, пролетит нафиг, возьмет кредит но репутация - 100%.

и вообще не едьте в города где не выполняют райдер или везите все свое

[aske]

тот же пример уфа и многие организаторы, которые экономят тупо на райдере. едет к нам какая нибуть камбожда, везет ее организатор М в книжку. ему проще сказать пацанам из камбоджи что он не выполнит их райдер, сэкономит и не пролетит и им придется играть на рандалах и беринжерах. и потом у них складывается офигенно неверное впечатление от уфы. что тут все говно звук говно и орги говно. есть организатор Н который наоборот поставит все маршалы по райдеру, пролетит нафиг, возьмет кредит но репутация - 100%.

 
тока по-моему организатор Н тоже местами в черных списках

[BarneyGumble]

а я по-русски говорю - нет возможности хорошо записать барабаны в родном городе (што не факт, скорее у тебя самого руки кривые) - копи и ехай в другой, чо как маленький-то
разнылись, обидно им, понимаиш, что нет филиала роадраннера в родном селе
ради хорошего результата и заплатить над нехило

ой бляяя...крутой городской на немецкой машине 
копи и ехай    хотел бы я посмотреть как ты уехаешь и за пару дней пропишешь барабаны 
ПСЫ: я не барабанщик.

[Gorky]

хотел бы я посмотреть как ты уехаешь и за пару дней пропишешь барабаны

Это вполне реально. У нас на запись 10 треков ушло времени 6 часов (записывали ритм-секцию совместно, сразу барабаны и бас).

[BarneyGumble]

Gorky,  мы когда прошлый альбом писали - банки писали в 2 дня в Уфе... или даже в 1. Короче 8 часов барабанщик писал, дичайше охуел - сейчас переслушиваем, дико недовольны - наспех писать это не дело, в других городах тем более.

[Gorky]

BarneyGumble, а наспех и не надо. Просто всё должно быть отрепетировано, тогда всё идет как по маслу. У нас времени на запись много было, просто за 6 часов мы все отписали и дальше уже не знали чем заняться

[Arch]

Это вполне реально. У нас на запись 10 треков ушло времени 6 часов

Ну чесно говоря у вас и партии то несложные

[Conspiracy]

Arch,
Сложные не сложные это другой вопрос. А вот подготовить метр, отрепетировать...вот это нужно, и тогда все запишется как нужно. Сам сталкивался с этим. Когда пришел не подготовившись, писал ударные вообще неделю.

[valash]

valash,
Послушай ранний Критопси, Послушай , морбид Энжел)) Да можно писать без тригеров, представляешь?

Да, охуительно смешно.
"Морбиды", насколько мне известно, студийные альбомы всегда писали с использованием миди-интерфейса, представляешь? Аж с конца 80-х годов.
Удивительно, да? По крайней мере, это я читал как в их интервью, так и в интервью людей, непосредственно писавших и сводивших.
Так что про "Морбидов" - не надо.
"Криптопси" - может быть. Но таких технарей, к слову, не так уж много. А ни один вменяемый звукач не будет тратить вхолостую время на кривоухих и криворуких, если это не проплачено особо. Потому уже 2 десятка лет сэмплы - это нормально и обычно.

Цифра цифрой и софт софтом... ещё есть руки голова и способы записи..... А насчёт того что что мп3 мастерят, слышал в дурдоме валенки ебут... также слышал о паре реальных случаев когда мужчинам нравилось что им на лицо женщины какают, и что.... раз кому то это доставляет мне тоже должно доставлять  ?

Ты это к чему вообще решил сказать? Чисто познаниями в психиатрии и сексопатологии поделиться? Или отмежеваться от ебущих валенки? Так я вроде никого и не подозревал, тем более - не обвинял.

Есть такая вещь, как промышленный стандарт. Так вот сегодня для потребительских масс, а с ними - и звукорежиссуры, стандартом стала "цифра", цифровая обработка и всё, что облегчает, удешевляет и ускоряет процесс записи. Требования у потребителя минимальны - что у слушателя, что у клиента студии. Чтоб "кочяло и колбасило" они хочут. И звукореж заведомо будет подстраховываться, не экзаменуя клиентуру на предмет владения инструментом. Потому - триггеры. Потому - подмена сэмплами "родного" звука, чтобы потом баклан-клиент был уверен, что это он так ровно и ритмично отбил партию. Ему, барану, дажу аналоговую консольку покажут за 100500 тыщ баксов, чтоб не сомневался - а работать его всё равно будут в "Кубе", "ПТ" или "Лоджике".

Возможно, в диких ебенях и есть студии, куда клиенты заходят раз в год, и им настолько истерически рады, что процесс записи превращается в праздник, переходящий в оргию с ёблей валенков - не знаю. В остальных случаях никто возиться не будет.  

[Gorky]

Ну чесно говоря у вас и партии то несложные

Вот для этого я и говрю: есть репетиции. Барабанщик, если взялся, должен играть парти, которые требуются, независимо от того, сложные они или нет. Сидеть на студии и записывать по 50 дублей - это не дело. Если барабанщик не может сыграть сложную партию, то надо сидеть и заниматься, и только потом идти на студию. Почему не надо писать 50 дублей? Да потому что после третьего-четвертого дубля теряется живость и становится слышно, что барабанщик играет не от души, а напрягается, то есть пропадает живость исполнения.

[Gorky]

Ну и замечу, что качёво "заколачивать гвозди" ничуть не проще скоростных бластбитов. И это, вобщем-то, касается всех инструментов.

[Conspiracy]

valash,

Да, охуительно смешно.

Смешно, потому что не знаешь ничего Миллиард банд играют, и до сих пор без триггеров, прикинь? для тебя наверное это чертовски сложно понимать, как так можно?

"Морбиды", насколько мне известно, студийные альбомы всегда писали с использованием миди-интерфейса,

А ты вообще слепой что ли? Ты посмотри концерт живьем какой нибудь у Морбидов. Похуй что они там использовали. Пит Сандовал там хуярит с такой силой что ему и не нада ничего ставить, как и на студии так и на концерте. Сразу же все понятно
Введи Дерека Родди в Ютубе. Там он наглядно дома играет, и представляешь без триггеров?  

"Криптопси" - может быть. Но таких технарей, к слову, не так уж много. А ни один вменяемый звукач не будет тратить вхолостую время на кривоухих и криворуких, если это не проплачено особо.

Ну это ты вабще загнул. Ты за всех тут не говори)) за звукачей он начал говорить) ты вообще в курсе что Ударник Критопси чуть и не второй ударник в мире, с которым хотят поработать многие студии? Он играл там в конкурсах, соревнованиях. С таким ударником легко работать каждой студии.
Всмысле немного??? ты упал что ле)))) Причем здесь технари не технари. Банд очень много классных, которые лабают без триггеров на рабочем. Ранний Катаклизм например. Только потом они начали использовать. послушай тех же Каннибалов 92 года альбом. А уж про грайндовые банды я молчу

[valash]

valash,
Смешно, потому что не знаешь ничего Миллиард банд играют, и до сих пор без триггеров, прикинь? для тебя наверное это чертовски сложно понимать, как так можно?

Я не стал цитировать всю клинику, ладно?
"Хуярит с такой силой" - это, типа, хорошо, да? Эдакий комплимент Сандовалу, хыхы
Ты живое выступление от студии отличаешь? К чему ты "живьё" приплёл, если речь о студийной записи?