Голосование

А ест ли бох

ест, канешна и терпит
21 (29.2%)
нет, на диете
19 (26.4%)
нет босха кроме Кутлуха и Штурм пророк его!
32 (44.4%)

Проголосовало пользователей: 72

Покажи мне бога

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arch

  • Иной
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 15065
  • Репутация: +219/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #35 : 17 Декабря 2010, 16:43:47 »
Ну давайте голосовалку прикрутим - бох есть или нет

Оффлайн Kronet

  • Τὸ Μεγα Θηρίον
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 5162
  • Репутация: +178/-8
  • Пол: Мужской
  • Heavy Metal Hunter
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #36 : 17 Декабря 2010, 16:45:50 »
Ага, по типу:
Босх - есть!
Босха - нет!
Босх - сосать!
 :degenerat:

Оффлайн Kiсum

  • Слегка съехавший
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 2903
  • Репутация: +101/-29
  • Пол: Мужской
  • Crown_Clown
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #37 : 17 Декабря 2010, 16:46:25 »
Kronet, Босх-просто гениальный художник :dont:

Оффлайн MAXHO

  • Χ Ξ Σ
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 172124
  • Репутация: +1699/-52
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #38 : 17 Декабря 2010, 16:46:42 »
анонисты
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.
Ordnung muss sein. Va'esse deireadh aep eigean, va'esse eighe faidh'ar.
Dubhenn haern am glandeal, morch am fhean aiesin.

Оффлайн Arch

  • Иной
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 15065
  • Репутация: +219/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #39 : 17 Декабря 2010, 16:49:30 »
В школе:
- Дети! Бога нету! Давайте все покажем в окошко фигу! Абраша, а почему ты не показываешь богу фигу?
- Если его нету, то кому ее показывать? А если есть - зачем портить с ним отношения?

Оффлайн Порноатеист

  • Кошмар Каждой Матери
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 28157
  • Репутация: +1262/-16
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #40 : 17 Декабря 2010, 17:10:24 »
Будьте осторожны!  :dont:

Цитировать
Спор о существовании Бога закончился двойным убийством
По версии следствия, в ночь на 10 декабря в одном из домов села Тегульдет собрались 64-летняя хозяйка, ее сын, а также сожитель хозяйки и его родственник. Вчетвером они выпили литр неразбавленного спирта, закусывая его снегом.

После этого у собравшихся возник спор на тему: «Есть ли Бог?». Дискуссия переросла в драку.

Сын хозяйки дома нанес своим оппонентам ножевые ранения, от которых они скончались на месте.

В этот же день мужчину задержали и заключили под стражу. Он полностью признал свою вину.

Известно, что ранее задержанный был судим за грабеж.

Санкция статьи, предусмотренной за убийство двух и более человек, предусматривает наказание в виде пожизненного лишения свободы.

"Печаль твоя кроется в маленьком хуе!" (с) ion_hate

"Мрак сказал что ты заебала, в рот не берешь в жопу не даешь нахуй ты нужна на рокуфе!" (с) Sturm

"Нужно поставить памятник человеку который придумал 3% кефир" (с) МАХНО

Оффлайн МpаК

  • патрон RU
  • *****
  • Сообщений: 52295
  • Репутация: +1066/-10
  • Пол: Мужской
  • ผีกระหัง
    • Просмотр профиля
    • Man on the Moon
Re: Покажи мне бога
« Ответ #41 : 17 Декабря 2010, 17:13:32 »
Добавил голосувалку, суйте, я уже сунул! :up:

Оффлайн Kronet

  • Τὸ Μεγα Θηρίον
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 5162
  • Репутация: +178/-8
  • Пол: Мужской
  • Heavy Metal Hunter
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #42 : 17 Декабря 2010, 17:15:57 »
МpаК, :agree: туда же сунул :up:

Оффлайн Kiсum

  • Слегка съехавший
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 2903
  • Репутация: +101/-29
  • Пол: Мужской
  • Crown_Clown
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #43 : 17 Декабря 2010, 17:20:59 »
Порноатеист, Это же просто какой-то позор :pozor:

МpаК, По результат барон фон Штурм-пророк :banan:

Оффлайн Митрофаныч

  • аз есмь - Всеяпреподобный лорд Митрофаныч
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 35357
  • Репутация: +1014/-10
  • Пол: Мужской
  • Дон Педро Хулио Ибанез Де Мудильо
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #44 : 17 Декабря 2010, 17:32:04 »
Порноатеист, Это их от снега переклинило, от спирта такого не бывает. :hehe:
Сделал добро - жуй говно!
@ х/ф Жизнь как чудо

"Дай дураку хуй стеклянный - он и хуй разобьёт и руки порежет!"
@ из народа

"Дура ты баба! А дура ты, потому, что баба!"
@ российский кинематограф

Оффлайн valash

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 387
  • Репутация: +41/-0
  • Пол: Мужской
  • something weird
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #45 : 17 Декабря 2010, 17:34:19 »
В древней языческой (ведической) вере тоже дохрена чего хорошего, самое лучшее что там есть, так это отсутствие призыва быть рабом в отличие от христианства. Если тебя ударили  - дай в ответ, но дай так, чтоб у обидчика пропало всякое желание вообще залупаться.
Вот этим она мне и нравиться.
Не было этого в язычестве. Была чистая торговля и психопатия: отдай идолу чего ему нравится, и он тебе что-нибудь даст. Барашка там, или, если речь идёт о Молохе - своего сынульку, или, если речь идёт о Кибеле - собственные яйца отчекрыжь, для Кибелы это был лучший подарок.

О морали там и вовсе речи не шло, как правило. Даже в ведических культах. Арджуна вон у Кришны спросил: "Что такое хорошо и что такое плохо?" Тот говорил много и невнятно, на несколько томов, а всё свелось к банальному: "А хрен его знает. Делай, что должен - и что нибудь будет".
Не, это хорошая мораль, я согласен. Но проще было просто сказать "ХЗ, о Арджуна".

Насчёт "подставить щёку" - а никто не приказывает. Сможешь смирить себя до такой степени - подставь. Но подразумевается, что не сможешь. Так хоть покайся потом - вот о чём речь.

Русь была православной достаточно долго, и как-то в приступах пацифизма замечена не была никогда: никто не ушёл отсюда неотпацифизженным.
А вот почему языги свою верю не защищали - другой вопрос. Им-то про щёки ни Воданн ни Стрибог с Ярилой явно ничего не говорили - пиздий всех невозбранно, и можно даже ногами! Ан нет, не стали. И в скиты не подались.

Вывод озвучивать? :rolleyes:

Оффлайн MAXHO

  • Χ Ξ Σ
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 172124
  • Репутация: +1699/-52
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #46 : 17 Декабря 2010, 17:38:22 »
голосувалка  :down:
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.
Ordnung muss sein. Va'esse deireadh aep eigean, va'esse eighe faidh'ar.
Dubhenn haern am glandeal, morch am fhean aiesin.

Оффлайн Apostol

  • Недо
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 2165
  • Репутация: +48/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #47 : 17 Декабря 2010, 17:39:37 »
кому бог нужен, тот в него и верит, мне например нахуй не нужен :pain:

Оффлайн Kiсum

  • Слегка съехавший
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 2903
  • Репутация: +101/-29
  • Пол: Мужской
  • Crown_Clown
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #48 : 17 Декабря 2010, 17:50:11 »
valash, Начнем с того,молодой человек,что мы ведем речь о Славянском Язычестве,это так,для справки.
Да,жертвы они приносили и что с того? Напомнить ли Вам,что во времена Святой Инквизиции жгли людей,судили петухов и коров,а сами жрали,как свиньи. А в церковь,вместо барашка,мы отдаем бабло,в Росии это не так развито,но за бугром,там жесть.

Цитата: valash
Насчёт "подставить щёку"
Их херачили и убивали,христиан этих,просто продались пара князей,Володя на жидовке женился и народ остался в безысходности. Они просто были подавлены,что их предали их вожаки. Так же поступили с Норвегами,они ебали и грабили кучу народа,ничего не боялись,а их точно так же,окрястили :pozor:

Оффлайн valash

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 387
  • Репутация: +41/-0
  • Пол: Мужской
  • something weird
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #49 : 17 Декабря 2010, 17:51:10 »
кому бог нужен, тот в него и верит, мне например нахуй не нужен :pain:
Именно по этой причине Европа и Россия успешно сливают муслимам, и скоро станут халифатами.
К слову: муслимы тупо вырежут всех, кто не с ними, это обычная практика.

Оффлайн [Tormentor]

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 460
  • Репутация: +9/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #50 : 17 Декабря 2010, 17:56:32 »
я верю в химию, физику и теорию вероятности (с)  :killumnik:
ни коим образом не поддерживаю ни одну из религий. заставить человека во что-то верить - самый верный способ им управлять. поэтому никаких богов, а тем более людей, которые тебе эту хуйню толкают, не котирую и не слушаю. как говорила моя учительница по русскому языку перед какой-нибудь контрольной: " спасение утопающих - дело рук самих утопающих". 

Оффлайн BarneyGumble

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 8911
  • Репутация: +167/-13
  • Пол: Мужской
  • киссинджер, привет..я бзжебжззбжбжезинский..о_О
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #51 : 17 Декабря 2010, 18:00:57 »
В школе:
- Дети! Бога нету! Давайте все покажем в окошко фигу! Абраша, а почему ты не показываешь богу фигу?
- Если его нету, то кому ее показывать? А если есть - зачем портить с ним отношения?
:hehe:

голосую за 2. Но моя позиция кроется не в маленьком хуе, а в науке.  А наука есть Бог. А Еще есть Боги, но они люди. А природа есть природа, великая и могучая. А Кутлух есть Кутлух и Штурм его пророк.
Я голосую за 2, потому что Бога нет в том представлении что дают его все религии.

Оффлайн valash

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 387
  • Репутация: +41/-0
  • Пол: Мужской
  • something weird
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #52 : 17 Декабря 2010, 18:04:40 »
valash, Начнем с того,молодой человек,что мы ведем речь о Славянском Язычестве,это так,для справки.
Спасибо за "молодого". :agree:
Инквизиция - это к католикам и протестантам. На Руси пару человек, правда, тоже спалили - но именно пару, и не по наущению Церкви.
Жертвоприношения я не осуждаю, это обычное дело. Хочешь чего-то получить - надо что-то отдать. Но резать себе яйца и нести их каменной бабе - это неэффективная стратегия, ящетаю, чтобы чего-то добиться. :rjunemagu:

А речь шла о морали и о рабах.
Смирение, которое многими понимается как рабская психология - это добродетель воина, который знает свою слабость и смертность, но именно потому и побеждает. Помнишь анекдот про зайца-ебуна и дракона: "Ага, косой, дрожишь? Боишься?" - "Боюсь, конечно. Как же я такое зелёное ушлёпище ебать сейчас буду?" Это - смирение.

"Сагу о викинге" (Valhalla Rising) на досуге глянь. Хорошо показано про язычество и его уход.

Оффлайн МpаК

  • патрон RU
  • *****
  • Сообщений: 52295
  • Репутация: +1066/-10
  • Пол: Мужской
  • ผีกระหัง
    • Просмотр профиля
    • Man on the Moon
Re: Покажи мне бога
« Ответ #53 : 17 Декабря 2010, 18:23:05 »
Цитата: valash
Именно по этой причине Европа и Россия успешно сливают муслимам, и скоро станут халифатами.
К слову: муслимы тупо вырежут всех, кто не с ними, это обычная практика.
:agree: а потом муслимов вырежут кетайцы, потому что их много, им надо есть и у них не шибко чувство морали в плане Будда им запретил, нихуя  :up:

Оффлайн BarneyGumble

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 8911
  • Репутация: +167/-13
  • Пол: Мужской
  • киссинджер, привет..я бзжебжззбжбжезинский..о_О
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #54 : 17 Декабря 2010, 18:24:17 »
:agree: а потом муслимов вырежут кетайцы, потому что их много, им надо есть и у них не шибко чувство морали в плане Будда им запретил, нихуя  :up:
:hehe:  а китайцев никто не вырежет, потому что каждый 9й человек в мире китаец  :killumnik:

Оффлайн МpаК

  • патрон RU
  • *****
  • Сообщений: 52295
  • Репутация: +1066/-10
  • Пол: Мужской
  • ผีกระหัง
    • Просмотр профиля
    • Man on the Moon
Re: Покажи мне бога
« Ответ #55 : 17 Декабря 2010, 18:39:11 »
BarneyGumble, одна надежда на беспощадных марсиан или пришельцев с созвездия Лиры!  :up:

Оффлайн valash

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 387
  • Репутация: +41/-0
  • Пол: Мужской
  • something weird
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #56 : 17 Декабря 2010, 18:47:01 »
BarneyGumble, одна надежда на беспощадных марсиан или пришельцев с созвездия Лиры!  :up:
Нинада марсиан. Есть сила и супротив жёлтых-узкоглазых:
генномодифицированный картофель.
Подлые людишки - владельцы корпораций встроили в картошку ген-терминатор, не дающий ей размножаться, но скоро Картофель найдёт способ уничтожить этот ген, и воссияет Заря Новой Эры, Эры Торжествующего Картофеля - а там и Кутлух проснётся, и научит нас веселиться, танцевать и убивать по-новому.
Чу! Я слышу цокот копыт Чёрного Козла Лесов с легионом младых! Всепокайтеся! Йа! Мглнва пнглуи мглнва вгахнагуаль Ктулху пнглуи Рлайх Шаб-Ниггурат йоу мглнвгахнагл фхтанг!!11

Оффлайн Kiсum

  • Слегка съехавший
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 2903
  • Репутация: +101/-29
  • Пол: Мужской
  • Crown_Clown
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #57 : 17 Декабря 2010, 18:48:48 »
Цитата: valash
Но резать себе яйца и нести их каменной бабе - это неэффективная стратегия, ящетаю, чтобы чего-то добиться.
Согласен с этим,поэтому и не уважаю индусов или майя,или как их там :pain:

А язычество,людям всегда нужен стимул,что бы что-то делать,вот они сами себе его и создали. У меня оте язычник,он всегда говорил,что он верит,но не поклоняется,он уважает культуру своих предков и ту малую часть,что донеслась до нас.

Оффлайн BarneyGumble

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 8911
  • Репутация: +167/-13
  • Пол: Мужской
  • киссинджер, привет..я бзжебжззбжбжезинский..о_О
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #58 : 17 Декабря 2010, 19:30:31 »
valash,  твоя аватарка  :dblane:  сводит с ума...

Оффлайн Gafur

  • стремительно стареющий
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 33601
  • Репутация: +720/-104
  • Пол: Мужской
  • Я гляжу на это дело в древнерусской тоске
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #59 : 17 Декабря 2010, 19:32:58 »
 :pozor: из-за детского рассказика такой срач развели. Kitsum, то, что ты выложил, написано язычником для язычников. Аргумент "что вижу тому и верю" - это пиздец :pozor: Зачем поклоняться гимнасту? согласен, незачем. А зачем поклоняться земле и небу?

Оффлайн Apostol

  • Недо
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 2165
  • Репутация: +48/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #60 : 17 Декабря 2010, 19:50:34 »
valash,  твоя аватарка  :dblane:  сводит с ума...
упячко хуле :gigi:

Оффлайн Arch

  • Иной
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 15065
  • Репутация: +219/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #61 : 17 Декабря 2010, 19:54:20 »
Вера в бога и религия - не равнозначные понятия. Религия - одно из толкований веры в бога, у кого то оно облачено в гимнаста, у кого-то в сырупочву. А поклоняться никому и ничему не надо, достаточно знать, что бог есть :pain:

Оффлайн Kiсum

  • Слегка съехавший
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 2903
  • Репутация: +101/-29
  • Пол: Мужской
  • Crown_Clown
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #62 : 17 Декабря 2010, 20:13:01 »
Я не хочу и не поклоняюсь. Но я лучше буду уважать ту культуру,где люди не губили природу и старались её понять и для простоты этого понятия назвали это все-своими именами. И я тут подумал,чую,что сейчас эту мысль залажают,но:
Славяне называли грозу проявлением силы бога Перуна,они ей восхищались. И дарили ему за это подарки,будь то барашек,а в случае Велеса что-то попроще.
Что мы видим сейчас. Сидят парень и девушка, в парке,началась гроза. И они восхищаются,как это красиво,сам грозу люблю. По сути-то же самое,только без барашка.
Выходит,что славяне благодарили природу за её красоту,а мы нет.
Вот к такому небольшому выводу я пришел

Оффлайн МpаК

  • патрон RU
  • *****
  • Сообщений: 52295
  • Репутация: +1066/-10
  • Пол: Мужской
  • ผีกระหัง
    • Просмотр профиля
    • Man on the Moon
Re: Покажи мне бога
« Ответ #63 : 17 Декабря 2010, 20:17:56 »
Цитата: valash
владельцы корпораций встроили в картошку ген-терминатор, не дающий ей размножаться,
ген-гейминатора скорее и почему-то он не действует на китайцев и индусов, плодятся и размножаются, а вот в европе с геминатор движением рассвет прям, корпорацыи обосрались  :shit:

Оффлайн [Роб]

  • ikiyossa
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 10685
  • Репутация: +121/-4
  • Пол: Мужской
  • I drink your blood and i eat your skin
    • Просмотр профиля
    • ikiyossa.ru
Re: Покажи мне бога
« Ответ #64 : 17 Декабря 2010, 20:22:50 »
В школе:
- Доброе утро, дети! Кого нет?
- Бога нет!


Все это бесконечные и бессмысленные споры. Никто не знает наверняка есть ли то во что он верует.
— Вы такой интересный. Такой загадочный. У Вас очень нестандартный ход мыслей. В чем Ваш секрет?
— Я ебнутый.

Оффлайн Dismembered

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 2990
  • Репутация: +167/-16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #65 : 17 Декабря 2010, 21:59:06 »
Но я лучше буду уважать ту культуру,где люди не губили природу и старались её понять и для простоты этого понятия назвали это все-своими именами.

Ты притормози давай, типа ты считаешь, что человек это не часть природы? Типа мы какое-то абстрактное понятие никак не контактирующее с материальным миром? Или мы все же самый сильный вид на Земле и часть природы? То, что мы уничтожаем другие виды - абсолютно нормально, так происходило сотни миллионов лет до появления человека и будет происходить миллионы лет после его полного исчезновения (не сомневаюсь, что это когда-нибудь произойдет), люди это пока что короткая вспышка в истории жизни на Земле, не факт, что они закрепятся на этой планете, динозавры царствовали на Земле миллионы лет, полностью истребили все предшествующие им виды, казалось, их позиции незыблемв, но тем не менее они полностью исчезли, человек царствует (именно царствует, а не существует) на земле около 10-15 тыс лет, это просто миг, слишком короткий, чтобы его рассматривать всерьез, не факт, что он будет царствоать и дальше со своими ебнутыми богами, как бы он их не называл.
Гуф жиф!

Оффлайн Kiсum

  • Слегка съехавший
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 2903
  • Репутация: +101/-29
  • Пол: Мужской
  • Crown_Clown
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #66 : 17 Декабря 2010, 22:05:54 »
Dismembered, Вот скажу тебе честно. Я, после того,как у меня крыша начала ехать,вообще считаю,что мы вряд ли существуем :pain:

Оффлайн BarneyGumble

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 8911
  • Репутация: +167/-13
  • Пол: Мужской
  • киссинджер, привет..я бзжебжззбжбжезинский..о_О
    • Просмотр профиля
Re: Покажи мне бога
« Ответ #67 : 17 Декабря 2010, 22:09:27 »
Kitsum:killumnik:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=KvkNPCCLyVk[/youtube]

Оффлайн Neruda

  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 8884
  • Репутация: +312/-10
  • Пол: Мужской
  • CYBERLOVE
    • Просмотр профиля
    • Официальный сайт группы"Ne.ru"
Re: Покажи мне бога
« Ответ #68 : 17 Декабря 2010, 22:10:56 »
Цитата: Kitsum
Но я лучше буду уважать ту культуру,где люди не губили природу и старались её понять и для простоты этого понятия назвали это все-своими именами.
ага..ты это нашим модноверам расскажи..на футболе летом...когда пиво зрителями пьется, а потом ссытсо в Душу Матери-Сыра-Земли за гаражами школы номер 88...
или в лесочке под сосиски за Дворцом Спорта...
"Ох уж эти рокеры…"
(с) Центрифугина

Оффлайн Norwegian Walrus

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 17708
  • Репутация: +556/-15
  • Пол: Мужской
  • QUUTLUH UNDERWATER
    • Просмотр профиля
    • http://horns-and-tentacles.tumblr.com/
Re: Покажи мне бога
« Ответ #69 : 17 Декабря 2010, 22:14:18 »
Цитата: Kitsum
- Нет, я просто показал тебе своих богов. А теперь покажи своего.
миня вот эта логика смутила. где блядь у славян-язычников бог воздуха? почему нет бога воздуха? без воздуха ведь тоже жить нельзя, убери воздух и наебнется вся эта стройная уютненькая система с матушкой-землей и папой-солнцем.