Лампа в гитаре

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Звукач

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 396
  • Репутация: +0/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Лампа в гитаре
« : 10 Апреля 2010, 21:39:19 »
Вопрос к знатокам гитарного лампового звука: ставят ли ламповые предварительные усилители непосредственно в гитару, вблизи от звукоснимателя? Я ставлю лампы в микрофоны, качество улучшается.

Оффлайн Arch

  • Иной
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 15065
  • Репутация: +219/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #1 : 10 Апреля 2010, 21:47:30 »
И как это, гитара с фантомным питанием штоли?  :gigi:

Оффлайн Deathfromhell

  • восьмиструнный
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 5304
  • Репутация: +49/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #2 : 10 Апреля 2010, 21:59:40 »
а зачем?

Оффлайн Звукач

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 396
  • Репутация: +0/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #3 : 11 Апреля 2010, 07:41:49 »
В студийных микрофонах ставят лампы для улучшения соотношения сигнал-шум, увеличения динамического диапазона и лучшего согласования микр. капсуля с усилителем и т.д. Неужели в гитарах предназначенных для записей (хотя бы) не использовуются те же методы, на форуме много разговоров о хороших звукоснимателях, которые фонят и т. д. я не спец по гитарам, поэтому спрашиваю, brezent  и др. спецы очень важно ваше проф. мнение!   

Оффлайн brezent

  • грустный
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 11854
  • Репутация: +364/-5
  • Пол: Мужской
  • ...и только грусти в блюзе нет...
    • Просмотр профиля
    • http://vkontakte.ru/club21343718
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #4 : 11 Апреля 2010, 09:17:04 »
Цитировать
Я ставлю лампы в микрофоны, качество улучшается.
какие ваши доказтельства(с)
Какие это ты лампы ствишь в микрофон? в чем смысл вставлять лампу в микрофон? Ты в микрофон подаешь высокое напряжение?
Telecaster(mod)/RCBooser(DIY)/Marsh18(DIY)/
профилактика и лечение заболеваний звукового тракта гитарно-лампового аппарата http://vkontakte.ru/club21343718

Оффлайн Звукач

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 396
  • Репутация: +0/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #5 : 11 Апреля 2010, 12:10:06 »
В микрофон ставится 1 лампа 6С51Н + Вых.трансформатор или 2 лампы без тр-ра, по 5ти жильному кабелю подаётся 200 Вольт + накал, таким образом я переделывал микрофоны МЛ51, МКЭ271 и ещё не помню какие МК , для студий звукозаписи. Неужели нет
данных о подобных гитарах? Не будет наводок на кабель, предвак в гитаре - это качество звука, недостаток - это привязка кабелем не более 5 метров к усилку. 

Оффлайн Arch

  • Иной
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 15065
  • Репутация: +219/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #6 : 11 Апреля 2010, 12:40:18 »
Цитата: Звукач
предвак в гитаре - это качество звука
Ничем не подтвержденное мнение. Если бы так было - многие кастомы так и делали бы.

Оффлайн Deathfromhell

  • восьмиструнный
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 5304
  • Репутация: +49/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #7 : 11 Апреля 2010, 13:19:53 »
ну индустрия звукозаписи прекрасно тучу лет живет без ламповых гитар, не знает наверное что предвак в гитаре - это качество звука :think:

Оффлайн Cooker Ananayzer

  • Speak English or Die
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 14284
  • Репутация: +304/-6
  • Пол: Мужской
  • Ыш!
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #8 : 11 Апреля 2010, 13:30:31 »
зато многие ребята впендюривают светодиодные лампочки в гриф  :killumnik:
Пыщ

Оффлайн Звукач

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 396
  • Репутация: +0/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #9 : 11 Апреля 2010, 18:32:18 »
Благодарю за высказывания, буду пробовать на гитарах знакомых.

Оффлайн Amir

  • Амир РокУфы
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 16897
  • Репутация: +395/-15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #10 : 11 Апреля 2010, 20:18:35 »
Ну и как ты в корпус МКЭ-271 втиснул лампу и трансформатор? И главное, зачем? :pain:  Эти микрофоны на помойку надо выбрасывать, а не переделывать.

Оффлайн Звукач

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 396
  • Репутация: +0/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #11 : 11 Апреля 2010, 21:39:14 »
Лампа 6С51Н-это миниатюрный металлокерамический нувистор,
тр-р выходной, тот, который был в этом микрофоне, делал по заказу, для записи ударных, видимо тарелок, не уточнял, но звук был очень высокий. Годился для высокого женского голоса, яркость и глубина лучше чем у канадского 58 шура.     

Оффлайн Звукач

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 396
  • Репутация: +0/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #12 : 12 Апреля 2010, 08:45:09 »
Deathfromhe
"ну индустрия звукозаписи прекрасно тучу лет живет без ламповых гитар, не знает наверное что предвак в гитаре - это качество звука".
Моя бабка тоже бы не поверила, что над головой будут летать железные птицы. Значит Уфа будет первой, где     
внутри гитар будет всё ламповое, конечно в разумных пределах. Гитаристы зацикленны на хороших шнурах -
сие будет не актуально, вам нужны именно ламповые предваки - тоже внутри! Написал и вспомнил Васюки, Остапа Бендера. Мечтайте далее...
 

Оффлайн Deathfromhell

  • восьмиструнный
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 5304
  • Репутация: +49/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #13 : 12 Апреля 2010, 10:56:39 »
честно говоря есть подозрение что в каждом Сранокозлинске есть подобный Звукач который делает ламповые гитары, никому не нужные.

Оффлайн Звукач

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 396
  • Репутация: +0/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #14 : 12 Апреля 2010, 13:24:46 »
Я не в обиде, каждый судит в меру своей грамотности, время рассудит, критики сами ничего не творят.

Оффлайн Gafur

  • стремительно стареющий
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 33600
  • Репутация: +720/-104
  • Пол: Мужской
  • Я гляжу на это дело в древнерусской тоске
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #15 : 12 Апреля 2010, 13:33:55 »
тем временем:
guitar.by/forum/viewtopic.php?f=25

Оффлайн Gafur

  • стремительно стареющий
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 33600
  • Репутация: +720/-104
  • Пол: Мужской
  • Я гляжу на это дело в древнерусской тоске
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #16 : 12 Апреля 2010, 13:34:28 »
guitar.by/forum/viewtopic.php?f=25

Оффлайн Gafur

  • стремительно стареющий
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 33600
  • Репутация: +720/-104
  • Пол: Мужской
  • Я гляжу на это дело в древнерусской тоске
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #17 : 12 Апреля 2010, 13:35:14 »
че за нахер?
"guitar.by/forum/viewtopic.php?f=25

Оффлайн Gafur

  • стремительно стареющий
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 33600
  • Репутация: +720/-104
  • Пол: Мужской
  • Я гляжу на это дело в древнерусской тоске
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #18 : 12 Апреля 2010, 13:35:53 »
:pozor: короче, "ламповая гитара" в гугле

Оффлайн BBC

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 3684
  • Репутация: +185/-28
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #19 : 14 Апреля 2010, 07:49:43 »
Самая хорошая лампа - пентодный катод 6Ф1П, усиливает звук благодаря кантодной эмиссии электронов, но очень дифицитен.

Оффлайн Звукач

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 396
  • Репутация: +0/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #20 : 14 Апреля 2010, 16:52:04 »
"12АХ7 - лампа пригодная лишь для искажения звука" - цитата
с форума аудиофилов и ценителей естественного звучания, а без лампы 6Ф1П действительно было худо 50 лет назад - телик не работал.

Оффлайн nailnik

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • РЕПЕТИЦИОННАЯ БАЗА                Цурюпы 151/1
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #21 : 04 Мая 2010, 21:54:18 »
Про ламповые микрофоны:
http://www.adada.ru/master_mic_tehnol_p2.php

Был у этого товарища и сравнивал мк-219(октава) и прокаченный мкл-219. Разница ощутима не слабо.
Купил у него ламповый ЛОМО 8А5. Писали на него вокал для демок.
Послушать можно здесь http://vkontakte.ru/audio.php?gid=8336841 (сведение и мастеринг не профессиональный)

Оффлайн nailnik

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • РЕПЕТИЦИОННАЯ БАЗА                Цурюпы 151/1
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #22 : 04 Мая 2010, 21:57:22 »
А про ламповую гитару ничего сказать не могу. Ни хорошего, ни плохого.
Здесь следует помнить про увесистый БП, от котрого никуда не деться.

Оффлайн Arch

  • Иной
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 15065
  • Репутация: +219/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #23 : 05 Мая 2010, 20:27:54 »
Цитата: nailnik
Про ламповые микрофоны:
http://www.adada.ru/master_mic_tehnol_p2.php

Был у этого товарища и сравнивал мк-219(октава) и прокаченный мкл-219. Разница ощутима не слабо.
Купил у него ламповый ЛОМО 8А5. Писали на него вокал для демок.
Послушать можно здесь http://vkontakte.ru/audio.php?gid=8336841 (сведение и мастеринг не профессиональный)
Я так понел ты в этой группе играешь. Понравилось :up: Пиджейхарви уфимский  :gigi:

Оффлайн Gafur

  • стремительно стареющий
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 33600
  • Репутация: +720/-104
  • Пол: Мужской
  • Я гляжу на это дело в древнерусской тоске
    • Просмотр профиля

Оффлайн Arch

  • Иной
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 15065
  • Репутация: +219/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #25 : 05 Мая 2010, 21:21:44 »
Ссыль на видео http://www.youtube.com/user/RavenDarkGuitars

Пока я вам объяснял принцип работы ламповой гитары - лампы прогревались и гитара готовилась к работе :lol:
Да с ЧЮ у парня проблем нет

Оффлайн nailnik

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • РЕПЕТИЦИОННАЯ БАЗА                Цурюпы 151/1
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #26 : 05 Мая 2010, 21:51:03 »
Arch,
Да, я играю в этой команде.
Группа Jasmine Trace.

Оффлайн Звукач

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 396
  • Репутация: +0/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #27 : 09 Мая 2010, 23:31:04 »
В этой гитаре с видео предвак на обычных лампах и я не думаю
что это удобно, сильный нагрев неизбежен, нувисторы меньше
греются да и шумов у них на порядок меньше, хотя и дороговато.

Оффлайн Звукач

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 396
  • Репутация: +0/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #28 : 09 Мая 2010, 23:45:17 »
честно говоря есть подозрение что в каждом Сранокозлинске есть подобный  Deathfromhell , который , не приемлет ничего нового.

Оффлайн Amir

  • Амир РокУфы
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 16897
  • Репутация: +395/-15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #29 : 10 Мая 2010, 00:10:13 »
Действительно, в каждом Сранокозлинске есть разумные люди.
А есть изобретатели вечного двигателя и местные городские сумасшедшие.
« Последнее редактирование: 11 Мая 2010, 01:21:14 от amir »

Оффлайн brezent

  • грустный
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 11854
  • Репутация: +364/-5
  • Пол: Мужской
  • ...и только грусти в блюзе нет...
    • Просмотр профиля
    • http://vkontakte.ru/club21343718
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #30 : 10 Мая 2010, 07:43:59 »
Цитата: Звукач
Я ставлю лампы в микрофоны, качество улучшается.

Улучшается относительно чего? Предвак собранный на столь экзотичных и не предназначенных для гитарного звука лампах будет звучать лучше чем полноценный напольник или рэковый предусилитель сделанный на ах au at, по схемотехнике отточенной поколениями инженерищ ампостроения, величайших слухачей, гениальных музыкантов.... с их огроменным опытом и не досегаемой в наших широтах культурой гитарного звука?
Telecaster(mod)/RCBooser(DIY)/Marsh18(DIY)/
профилактика и лечение заболеваний звукового тракта гитарно-лампового аппарата http://vkontakte.ru/club21343718

Оффлайн Deathfromhell

  • восьмиструнный
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 5304
  • Репутация: +49/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #31 : 10 Мая 2010, 15:24:23 »
да дураки они все, не то что наш Звукач  :super:

Оффлайн Звукач

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 396
  • Репутация: +0/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #32 : 10 Мая 2010, 16:26:59 »
Качество улучшается так: увеличивается динамический диапазон - это означает, что можно услышать и очень тихий
звук со звукоснимателя и очень громкий, но может оно вам и  не нужно? В микрофонах это значит услышать астматическое дыхание певицы,(к примеру послушайте Долину), в полуметре
от микрофона.
Далее - кабель от гитары до усилка - недорогой, потому что по
нему идёт сигнал в десятки раз больший, чем напрямую со
звукоснимателя.
Это информация для ликбеза, а что касается ламп:
12хх7 ставят в гитарные предусилители не потому, что они
лучшие по гитарному звуку, а потому, что у них напряжение
накала 12 Вольт и это два триода в одной лампе, короче они
удобные в применении для гитарных примочек.
 Нувисторы редко применяются за бугром по нескольким
причинам: для ширпотреба - очень дорого и трудно достать,
аналогов у них нет, наша военка, а америкозы - патриоты,
это для нас они стоят 210р. в Электронике,
а для эксклюзива - не стоит заморачиваться, имея дорогущие
шнуры и звукосниматели - сгодится и хороший предвак!
Я же говорю о наших бедных гитаристах, которые вынужденны
или бороться или мириться с фоном и шумами, т.к. не хватит
денег менять дорогие шнуры после каждого выступления, как
могут себе позволить гениальные музыканты, разговор лишь о
том, чтобы при небольших затратах, звук был достойным.

Оффлайн Amir

  • Амир РокУфы
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 16897
  • Репутация: +395/-15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #33 : 10 Мая 2010, 17:17:50 »
Цитата: Звукач
Я же говорю о наших бедных гитаристах, которые вынужденны
или бороться или мириться с фоном и шумами
И что, если ламповый предвак вставить в гитару, фон и шумы исчезнут ? Наивно это. А если у гитариста несколько гитар, в каждую предвак нужно будет вставить? Охуенная экономия, ну просто пиздец.

Оффлайн Звукач

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 396
  • Репутация: +0/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Лампа в гитаре
« Ответ #34 : 10 Мая 2010, 18:42:47 »
И что, если ламповый предвак вставить в гитару, фон и шумы исчезнут ? Наивно это. А если у гитариста несколько гитар, в каждую предвак нужно будет вставить? Охуенная экономия, ну просто пиздец.
Ну наконец то Амир попал в точку, да именно, вся грязь исчезнет, просто предвак надо сделать мини,
любой радиотехник подтвердит, а насчёт экономии -
на дешевых гитарах не стоит и делать, пусть шумит!