Тема: Лампа в гитаре

[Звукач]

Вопрос к знатокам гитарного лампового звука: ставят ли ламповые предварительные усилители непосредственно в гитару, вблизи от звукоснимателя? Я ставлю лампы в микрофоны, качество улучшается.

[Arch]

И как это, гитара с фантомным питанием штоли? 

[Deathfromhell]

а зачем?

[Звукач]

В студийных микрофонах ставят лампы для улучшения соотношения сигнал-шум, увеличения динамического диапазона и лучшего согласования микр. капсуля с усилителем и т.д. Неужели в гитарах предназначенных для записей (хотя бы) не использовуются те же методы, на форуме много разговоров о хороших звукоснимателях, которые фонят и т. д. я не спец по гитарам, поэтому спрашиваю, brezent  и др. спецы очень важно ваше проф. мнение!   

[brezent]

Я ставлю лампы в микрофоны, качество улучшается.

какие ваши доказтельства(с)
Какие это ты лампы ствишь в микрофон? в чем смысл вставлять лампу в микрофон? Ты в микрофон подаешь высокое напряжение?

[Звукач]

В микрофон ставится 1 лампа 6С51Н + Вых.трансформатор или 2 лампы без тр-ра, по 5ти жильному кабелю подаётся 200 Вольт + накал, таким образом я переделывал микрофоны МЛ51, МКЭ271 и ещё не помню какие МК , для студий звукозаписи. Неужели нет
данных о подобных гитарах? Не будет наводок на кабель, предвак в гитаре - это качество звука, недостаток - это привязка кабелем не более 5 метров к усилку. 

[Arch]

предвак в гитаре - это качество звука

Ничем не подтвержденное мнение. Если бы так было - многие кастомы так и делали бы.

[Deathfromhell]

ну индустрия звукозаписи прекрасно тучу лет живет без ламповых гитар, не знает наверное что предвак в гитаре - это качество звука

[Cooker Ananayzer]

зато многие ребята впендюривают светодиодные лампочки в гриф 

[Звукач]

Благодарю за высказывания, буду пробовать на гитарах знакомых.

[Amir]

Ну и как ты в корпус МКЭ-271 втиснул лампу и трансформатор? И главное, зачем?   Эти микрофоны на помойку надо выбрасывать, а не переделывать.

[Звукач]

Лампа 6С51Н-это миниатюрный металлокерамический нувистор,
тр-р выходной, тот, который был в этом микрофоне, делал по заказу, для записи ударных, видимо тарелок, не уточнял, но звук был очень высокий. Годился для высокого женского голоса, яркость и глубина лучше чем у канадского 58 шура.     

[Звукач]

Deathfromhe
"ну индустрия звукозаписи прекрасно тучу лет живет без ламповых гитар, не знает наверное что предвак в гитаре - это качество звука".
Моя бабка тоже бы не поверила, что над головой будут летать железные птицы. Значит Уфа будет первой, где     
внутри гитар будет всё ламповое, конечно в разумных пределах. Гитаристы зацикленны на хороших шнурах -
сие будет не актуально, вам нужны именно ламповые предваки - тоже внутри! Написал и вспомнил Васюки, Остапа Бендера. Мечтайте далее...
 

[Deathfromhell]

честно говоря есть подозрение что в каждом Сранокозлинске есть подобный Звукач который делает ламповые гитары, никому не нужные.

[Звукач]

Я не в обиде, каждый судит в меру своей грамотности, время рассудит, критики сами ничего не творят.

[Gafur]

тем временем:
guitar.by/forum/viewtopic.php?f=25

[Gafur]

guitar.by/forum/viewtopic.php?f=25

[Gafur]

че за нахер?
"guitar.by/forum/viewtopic.php?f=25

[Gafur]

короче, "ламповая гитара" в гугле

[BBC]

Самая хорошая лампа - пентодный катод 6Ф1П, усиливает звук благодаря кантодной эмиссии электронов, но очень дифицитен.

[Звукач]

"12АХ7 - лампа пригодная лишь для искажения звука" - цитата
с форума аудиофилов и ценителей естественного звучания, а без лампы 6Ф1П действительно было худо 50 лет назад - телик не работал.

[nailnik]

Про ламповые микрофоны:
http://www.adada.ru/master_mic_tehnol_p2.php

Был у этого товарища и сравнивал мк-219(октава) и прокаченный мкл-219. Разница ощутима не слабо.
Купил у него ламповый ЛОМО 8А5. Писали на него вокал для демок.
Послушать можно здесь http://vkontakte.ru/audio.php?gid=8336841 (сведение и мастеринг не профессиональный)

[nailnik]

А про ламповую гитару ничего сказать не могу. Ни хорошего, ни плохого.
Здесь следует помнить про увесистый БП, от котрого никуда не деться.

[Arch]

Про ламповые микрофоны:
http://www.adada.ru/master_mic_tehnol_p2.php

Был у этого товарища и сравнивал мк-219(октава) и прокаченный мкл-219. Разница ощутима не слабо.
Купил у него ламповый ЛОМО 8А5. Писали на него вокал для демок.
Послушать можно здесь http://vkontakte.ru/audio.php?gid=8336841 (сведение и мастеринг не профессиональный)

Я так понел ты в этой группе играешь. Понравилось Пиджейхарви уфимский 

[Gafur]

http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=25&t=29630&sid=e23e55f88ec3e38848ed55ec9a0810aa

[Arch]

Ссыль на видео http://www.youtube.com/user/RavenDarkGuitars

Пока я вам объяснял принцип работы ламповой гитары - лампы прогревались и гитара готовилась к работе
Да с ЧЮ у парня проблем нет

[nailnik]

Arch,
Да, я играю в этой команде.
Группа Jasmine Trace.

[Звукач]

В этой гитаре с видео предвак на обычных лампах и я не думаю
что это удобно, сильный нагрев неизбежен, нувисторы меньше
греются да и шумов у них на порядок меньше, хотя и дороговато.

[Звукач]

честно говоря есть подозрение что в каждом Сранокозлинске есть подобный  Deathfromhell , который , не приемлет ничего нового.

[Amir]

Действительно, в каждом Сранокозлинске есть разумные люди.
А есть изобретатели вечного двигателя и местные городские сумасшедшие.

[brezent]

Я ставлю лампы в микрофоны, качество улучшается.

Улучшается относительно чего? Предвак собранный на столь экзотичных и не предназначенных для гитарного звука лампах будет звучать лучше чем полноценный напольник или рэковый предусилитель сделанный на ах au at, по схемотехнике отточенной поколениями инженерищ ампостроения, величайших слухачей, гениальных музыкантов.... с их огроменным опытом и не досегаемой в наших широтах культурой гитарного звука?

[Deathfromhell]

да дураки они все, не то что наш Звукач 

[Звукач]

Качество улучшается так: увеличивается динамический диапазон - это означает, что можно услышать и очень тихий
звук со звукоснимателя и очень громкий, но может оно вам и  не нужно? В микрофонах это значит услышать астматическое дыхание певицы,(к примеру послушайте Долину), в полуметре
от микрофона.
Далее - кабель от гитары до усилка - недорогой, потому что по
нему идёт сигнал в десятки раз больший, чем напрямую со
звукоснимателя.
Это информация для ликбеза, а что касается ламп:
12хх7 ставят в гитарные предусилители не потому, что они
лучшие по гитарному звуку, а потому, что у них напряжение
накала 12 Вольт и это два триода в одной лампе, короче они
удобные в применении для гитарных примочек.
 Нувисторы редко применяются за бугром по нескольким
причинам: для ширпотреба - очень дорого и трудно достать,
аналогов у них нет, наша военка, а америкозы - патриоты,
это для нас они стоят 210р. в Электронике,
а для эксклюзива - не стоит заморачиваться, имея дорогущие
шнуры и звукосниматели - сгодится и хороший предвак!
Я же говорю о наших бедных гитаристах, которые вынужденны
или бороться или мириться с фоном и шумами, т.к. не хватит
денег менять дорогие шнуры после каждого выступления, как
могут себе позволить гениальные музыканты, разговор лишь о
том, чтобы при небольших затратах, звук был достойным.

[Amir]

Я же говорю о наших бедных гитаристах, которые вынужденны
или бороться или мириться с фоном и шумами

И что, если ламповый предвак вставить в гитару, фон и шумы исчезнут ? Наивно это. А если у гитариста несколько гитар, в каждую предвак нужно будет вставить? Охуенная экономия, ну просто пиздец.

[Звукач]

И что, если ламповый предвак вставить в гитару, фон и шумы исчезнут ? Наивно это. А если у гитариста несколько гитар, в каждую предвак нужно будет вставить? Охуенная экономия, ну просто пиздец.
Ну наконец то Амир попал в точку, да именно, вся грязь исчезнет, просто предвак надо сделать мини,
любой радиотехник подтвердит, а насчёт экономии -
на дешевых гитарах не стоит и делать, пусть шумит!

[Звукач]

Можете проверить, шнур от гитары до предусилителя меньше
полметра - меньше шума и пыли.

[brezent]

Качество улучшается так: увеличивается динамический диапазон - это означает, что можно услышать и очень тихий
звук со звукоснимателя и очень громкий, но может оно вам и  не нужно? В микрофонах это значит услышать астматическое дыхание певицы,(к примеру послушайте Долину), в полуметре
от микрофона.
Далее - кабель от гитары до усилка - недорогой, потому что по
нему идёт сигнал в десятки раз больший, чем напрямую со
звукоснимателя.
Это информация для ликбеза, а что касается ламп:
12хх7 ставят в гитарные предусилители не потому, что они
лучшие по гитарному звуку, а потому, что у них напряжение
накала 12 Вольт и это два триода в одной лампе, короче они
удобные в применении для гитарных примочек.
 Нувисторы редко применяются за бугром по нескольким
причинам: для ширпотреба - очень дорого и трудно достать,
аналогов у них нет, наша военка, а америкозы - патриоты,
это для нас они стоят 210р. в Электронике,
а для эксклюзива - не стоит заморачиваться, имея дорогущие
шнуры и звукосниматели - сгодится и хороший предвак!
Я же говорю о наших бедных гитаристах, которые вынужденны
или бороться или мириться с фоном и шумами, т.к. не хватит
денег менять дорогие шнуры после каждого выступления, как
могут себе позволить гениальные музыканты, разговор лишь о
том, чтобы при небольших затратах, звук был достойным.

Я минут пять пытался выделить лишь часть текста под цитату.... Но не смог(((. У нас такой уровень звуковой культуры в стране, от того что люди зачастую, к сожалению, учатся вот на подобных ликбезах. Позор(((

[Amir]

brezent,+1,  я тоже в этом кале не смог найти хоть что-то толковое. Давай подождём, когда дядя звукач создаст свои творения(ламповый микрофон МКЭ-271 и ламповую гитару), запишет без шума,пыли и астмы Ларису Долину (ну, или  Гэри Мура) и представит это на суд общественности.
 Мой прогноз-никогда этого не будет, т.к. сама идея(записывать певцов электретным микрофоном и мучить гитаристов шнуром от утюга)-говно, типа торсионных полей или определения судьбы по фотографии.

[Cooker Ananayzer]

сам способ написания говорит либо о том, что это все откуда-то скопировали, либо о каком-то умственном растройстве писавшего

[Khan]

либо о каком-то умственном растройстве писавшего

такие же подозрения

[brezent]

Ну, по манере изьясняться в интенете не правильно судить о вменяемости или же расстройстве.... Просто бывают такие люди которые не понимают различия между вербальным и виртуальным общением... Думаю, Звукач смог бы вполне разьяснить любому из нас что он хотел сказать своими постами, что он имел ввиду под всем этим ликбезом.... Но описывать свои мысли он не умеет, и обдумывать к сожалению тоже
и добавлю... у меня есть гениальный друг, который не может общаться в сети, в виду того что ему ..."скучно обьяснять всяким баранам" свои мысли. Мы действительно друзья, и вполне нормально общаемся, но в сети его везде банят и смеются над ним, даже признаюсь мне смешно читать его посты

[Звукач]

ну вы тупые, а я то надеялся...

[Amir]

ну вы тупые

Что, все тупые? Так не бывает.

[Gafur]

Звукач, ты хуй

[Deathfromhell]

Качество улучшается так: увеличивается динамический диапазон - это означает, что можно услышать и очень тихий
звук со звукоснимателя и очень громкий, но может оно вам и  не нужно? В микрофонах это значит услышать астматическое дыхание певицы,(к примеру послушайте Долину), в полуметре
от микрофона.
Далее - кабель от гитары до усилка - недорогой, потому что по
нему идёт сигнал в десятки раз больший, чем напрямую со
звукоснимателя.
Это информация для ликбеза, а что касается ламп:
12хх7 ставят в гитарные предусилители не потому, что они
лучшие по гитарному звуку, а потому, что у них напряжение
накала 12 Вольт и это два триода в одной лампе, короче они
удобные в применении для гитарных примочек.
 Нувисторы редко применяются за бугром по нескольким
причинам: для ширпотреба - очень дорого и трудно достать,
аналогов у них нет, наша военка, а америкозы - патриоты,
это для нас они стоят 210р. в Электронике,
а для эксклюзива - не стоит заморачиваться, имея дорогущие
шнуры и звукосниматели - сгодится и хороший предвак!
Я же говорю о наших бедных гитаристах, которые вынужденны
или бороться или мириться с фоном и шумами, т.к. не хватит
денег менять дорогие шнуры после каждого выступления, как
могут себе позволить гениальные музыканты, разговор лишь о
том, чтобы при небольших затратах, звук был достойным.

ебаный, ебаный, ебаный, ебаный стыд

[babyman]

Deathfromhell,
Ну что ж ты так убиваешься, ничего, для тебя и для всех здесь ещё не всё потеряно -  Дядя Звукач спасёт Нас!

[Amir]

Звукач, ты хуй

  +1

Качество улучшается так: увеличивается динамический диапазон

И чем тебе здесь полупроводники не угодили? Инженеры в сотрудничестве с музыкантами в творческих муках создают компрессоры для гитары, а ведь не знают, что надо увеличивать динамический диапазон.

[babyman]

amir,
Ничё Вы, блядь, не понимаете в Тёплом Ламповом Звуке!
Слушайте Дядю Звукача, он всё видит и всё знает, он лампы в микрофоны вставляет и динамический диапазон ламповой гитары расширяет!

[Amir]

Да и хуй со мной! Поеду, сука, с горя, на Канары, тоску ромом запивать.

[Pashall]

В студийных микрофонах ставят лампы для улучшения соотношения сигнал-шум, увеличения динамического диапазона и лучшего согласования микр. капсуля с усилителем и т.д. Неужели в гитарах предназначенных для записей (хотя бы) не использовуются те же методы, на форуме много разговоров о хороших звукоснимателях, которые фонят и т. д. я не спец по гитарам, поэтому спрашиваю, brezent  и др. спецы очень важно ваше проф. мнение!   

у микрофона(капсуль) какой выход-микровольты,пока дойдёт до входа-грязи нацепляет. потому как уровень наводимых помех-тоже микровольты. а у гитары сотни миливольт.
поэтому и не ставят.
гитаре нужен только качественный шнур. а сигнал за счёт своей мощи,наводок и помех,на себя не навешает.
если датчики слабые,то имеет смысл. лучше всего или полевики,и ли дискретные малошумящие биполярники.
сам раньше увлекался этим.
а если ловит радио,то нужен дифференциальный хамбакер с предом симметричным.

[Pashall]

лампу, тоже хорошо,но нужно чтобы места внутри хватило. чтобы всё влезло.и вентиляция.
с микролампами не пробовал. но думаю,тоже хорошо.

[Pashall]

В микрофон ставится 1 лампа 6С51Н + Вых.трансформатор или 2 лампы без тр-ра, по 5ти жильному кабелю подаётся 200 Вольт + накал, таким образом я переделывал микрофоны МЛ51, МКЭ271 и ещё не помню какие МК , для студий звукозаписи. Неужели нет
данных о подобных гитарах? Не будет наводок на кабель, предвак в гитаре - это качество звука, недостаток - это привязка кабелем не более 5 метров к усилку. 

для электретных,не то что бы имеет смысл, а просто обязательно усилитель вблизи капсуля.
потому что выходное сопротивление у него мегомы. всю грязь нахватает.
у динамических уровень выхода с капсуля намного выше,и выходное сопротивление 200-250ом примерно.
поэтому усилок не обязателен. главное правильно его заземлить.

[Pashall]

но это общие рекомендации.
всё равно ,нужно смотреть по месту.

[Звукач]

Звукач, ты хуй

Не понял? А ты что, пизда?

[Gafur]

не угадал, думай дальше. попробуй в моск вставить лампу, что ли

[Amir]

 Баянист, тамада, дискотека... ламповый телевизор, ламповый холодильник...так и до дурки недалеко.

[Звукач]

Амир, каждый зарабатывает на хлеб как может.
После хлеба остаётся время и силы на творчество.

[ОЭРМЮД]

Вот ведь были люди в наше время...

[Gafur]

МузТовары, 

[andrew_kamelot]

Не то что нынешнее племя

[Иван Блеать]

че там с лампами то в гитаре ? 

[Amir]

 В Базилевке, наверное, автор ловит чёртиков зелёных. Не до ламп.

[Иван Блеать]

может вот вот и весь мир увидит новое изобретение для всего человечества 

[Amir]

Простыню для ловли чёртиков?

[Khan]

В Базилевке, наверное, автор ловит чёртиков зелёных. Не до ламп.

Amir, а откуда он тогда в интернет ходит, чё, в Базилевском заведении бесплатный вай-фай, что ли?

[Звукач]

Случайно заглянул сюда, интересно стало. Если интересуетесь, чем конкретно занимаюсь, то скажу по секрету: машину времени делаю. Пока не в Базилеевке, а дома. До ламп в гитаре руки так и не дошли, хотя гитару для этого купил, пока висит на стене.   

[Иван Блеать]

чет как то и не смешно получилось..