Linux приходит к нам (даже в телефоны)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« : 06 Февраля 2008, 02:48:28 »
Это опять я с обзором чудес техники своими словами.

Сначала следующая мега-новость:
Компания Nokia, производитель мобильных телефонов, приобрела фирму Trolltech. Что это значит? QT и все технологии что за ней тянутся теперь у Никии. Хорошо это или плохо? А хрен знает.

Ну и следующее:
Nokia Siemens Networks присоединяется к Linux Foundation. Как сообщается в других надёжных источниках, это значит, что новые Nokia-платформы постепенно станут Linux-based.

А в Мотороле более оптимистично настроены. Через год более половины их телефонов будут на Линуксе.

К чему это я? Одумайтесь, пока не поздно. Использовать Виндовс для повседневного утоления потребностей - такой же смертный грех, как чревоугодие и уныние. Будущее за нами (за параноидальными борцами за виртуальную свободу самовыражения).

Оффлайн Zlobr

  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 34982
  • Репутация: +1119/-38
  • Пол: Мужской
  • – Ну и где смеяться? – Где хочешь, это свободная
    • Просмотр профиля
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #1 : 06 Февраля 2008, 09:36:15 »
Не знаю как Nokia, но "параноидальными борцами за виртуальную свободу самовыражения" это пять!  :pray:

Оффлайн МpаК

  • патрон RU
  • *****
  • Сообщений: 52295
  • Репутация: +1066/-10
  • Пол: Мужской
  • ผีกระหัง
    • Просмотр профиля
    • Man on the Moon
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #2 : 06 Февраля 2008, 09:41:22 »
гы, по моему получится хуйня :) так как в линукс сообществе нет единого мнения как должна выглядить и работать система все будет кто в огрод, кто по дрова.

Троллтечь, хм, ну и нафига она нокии? чем не устраивали интерфейсы на java, теперь начнутся войны :)

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #3 : 06 Февраля 2008, 11:50:42 »
МpаК, ну а какая разница. Суть в том, что ядро будет линуховое, плюс навешенная оболочка и прочее.
Есть даже прожект такой - ставим линух в гаджет ВинМобайловский, типа заливаем ядро, существующую "X-"оболочку (она даже не сырая и довольно приличная, правда не вполне юзабельная пока). Я вот всё боюсь, правда, экспериментов таких.
Ну вот нафига трольтеч Нокии мне тоже интересно, но TT - контора весьма полезная, как ни крути. Разрастаются, наверно.

Оффлайн Arch

  • Иной
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 15065
  • Репутация: +219/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #4 : 06 Февраля 2008, 15:19:07 »
а мне похуй на операционку а трубе, лишь бы работало нормально и не тормозило

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #5 : 06 Февраля 2008, 15:20:03 »
Arch, вот это верно :agree:

Оффлайн Cooker Ananayzer

  • Speak English or Die
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 14284
  • Репутация: +304/-6
  • Пол: Мужской
  • Ыш!
    • Просмотр профиля
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #6 : 06 Февраля 2008, 15:21:27 »
dark_barker, дак, думаетса мне, что Арчи тоже самое и про комп скажет  :deal:
особенно, если учитывать то, что для винды прог больше, в самых разнообразных сферах.
Пыщ

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #7 : 06 Февраля 2008, 15:26:24 »
особенно, если учитывать то, что для винды прог больше, в самых разнообразных сферах.
Нет, тут я не согласен. Про что именно ты сейчас говоришь? Каких таких прог? Отдних текстовых редакторов в базовом дистрибе идёт пара десятков. От консольного аццкого vi до аналога Word-а. Все программы, которые используются в повседневной жизни 99% пользователей имеют аналоги не-хуже.

и в чём плюс того, что "прог больше в какой то определённой разнообразной сфере" ?

Оффлайн Cooker Ananayzer

  • Speak English or Die
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 14284
  • Репутация: +304/-6
  • Пол: Мужской
  • Ыш!
    • Просмотр профиля
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #8 : 06 Февраля 2008, 15:33:53 »
dark_barker, например музыкальный софт  ;)
Пыщ

Оффлайн МpаК

  • патрон RU
  • *****
  • Сообщений: 52295
  • Репутация: +1066/-10
  • Пол: Мужской
  • ผีกระหัง
    • Просмотр профиля
    • Man on the Moon
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #9 : 06 Февраля 2008, 15:35:13 »
например игрушки

Оффлайн МpаК

  • патрон RU
  • *****
  • Сообщений: 52295
  • Репутация: +1066/-10
  • Пол: Мужской
  • ผีกระหัง
    • Просмотр профиля
    • Man on the Moon
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #10 : 06 Февраля 2008, 15:35:56 »
ну и Нокио немного опоздали, есть же уже Android че еще надо, наплодят сейчас всяческих версий, хрен поймешь отличия

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #11 : 06 Февраля 2008, 15:44:46 »
А если кто-то сейчас скажет "бля вот Автакада нету итд" я сразу спрошу (предупреждаю) "а вы хоть раз пользовались Автокадом легально"? Все подобные вопросы рождаются из нашей привычки и уверенности, что любую программу с ценой лицензии $5000 за одно рабочее место (как Автокад) можно запросто установить и удобно работать. Отсюда и идёт извечный стандарт на Автокад, Виндовс и прочее, несомненно большое и серьёзное ПО, но которое естественно и справедливо за это требует на себя много денег. Когда последние несколько лет начали поджимать конторы и ебать за использование ворованного ПО (и это, я считаю, очень правильно) стали переходить на менее мажорные продукты (Всякие компасы итд) а то и вообще бесплатные аналоги. Самое интересное, что функционала этих аналогов за глаза хватает. Но всё равно норовят спиздить AutoCad, хотя больше половины возможностей в хуй никому не впились. Почему? А потому что 'всё равно халява' халява.

Аналогичная ситуация с вордом. Вершина айсберга, то что мы видим и с чем работаем - главное окно ворда, всякие таблицы, стили, шрифты, вставка картинок итд (занимающая 10% от всего продукта MSWord) реализована в десятках редакторах халявных, и уж по-любому всё есть в бесплатном OpenOffice, плюс там куча мелких нужностей (поддержка сотни форматов, экспорт в пдф итд итп). Но ведь и находятся снобы, которые гогорят "да фи, поработал я в этом OO, всё не так и всё неудобно". Всё оттого же что и в случае автокада, плюс ещё один смертных грех - привычка.

И то же самое - про другие специфические области - 3D редакторы, Фотошоп итд итп. Это у нас они не считаются специфическими и можно запросто поставить фотожоп чтобы порисовать или 3D макс, чтобы построить моделек, а вообще то это серьёзные продукты, доступные только весьма мажорным конторам, и то специализирущимся на этом.

Оффлайн МpаК

  • патрон RU
  • *****
  • Сообщений: 52295
  • Репутация: +1066/-10
  • Пол: Мужской
  • ผีกระหัง
    • Просмотр профиля
    • Man on the Moon
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #12 : 06 Февраля 2008, 15:46:55 »
dark_barker, типа нет ножек нет мультиков?  :lol:

Оффлайн Cooker Ananayzer

  • Speak English or Die
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 14284
  • Репутация: +304/-6
  • Пол: Мужской
  • Ыш!
    • Просмотр профиля
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #13 : 06 Февраля 2008, 15:48:20 »
dark_barker, ты съехал на другую тему - тему лицензии, разговор то не про это  :dont: :deal:
Пыщ

Оффлайн Arch

  • Иной
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 15065
  • Репутация: +219/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #14 : 06 Февраля 2008, 15:51:00 »
Cooker Ananayzer, а про комп - я за венду, ты ж сам знаешь :)

Для работы со звуком предпочтительнее маки конешно.

А на трубе ваще похуй. Ибо прог для трубы валом.

Баркер, кстати Ворд от микрософта еще никто не переплюнул, поверь мне как постоянному юзеру мсОфиса юзающему его на 100%

Оффлайн Cooker Ananayzer

  • Speak English or Die
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 14284
  • Репутация: +304/-6
  • Пол: Мужской
  • Ыш!
    • Просмотр профиля
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #15 : 06 Февраля 2008, 15:53:48 »
Arch, ну уш не линух - стопудов  :deal:
к тому ж не намного хуже, да и прог на винде хватает, для записи и обработки звука.
Пыщ

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #16 : 06 Февраля 2008, 15:55:01 »
dark_barker, например музыкальный софт  ;)
Не глядя говорю:
1) Могу спорить на что угодно, что бесплатных/недорогих звуковых редакторов итд в линуксе не меньше а то и больше с аналогичным функционалом.
2) Могу спорить, что есть платные нормальные.
Щас поищу...
Сразу навскидку два сурьёзных продукта (Это типа ФрутиЛупса):

http://www.rosegardenmusic.com/


http://ardour.org/


АудаСити - вовсе мощный редактор. Бесплатно в каждом дистрибутиве.

Оффлайн Arch

  • Иной
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 15065
  • Репутация: +219/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #17 : 06 Февраля 2008, 16:02:12 »
Cooker Ananayzer, на маках со звуком и обработакми никаких тормозов

dark_barker, выкени свой фрути лупс. Тоже мне серьезный продукт  :gigi:
Нащщот аудасити ничо не знаю

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #18 : 06 Февраля 2008, 16:06:57 »
например игрушки
С игрушками да, сложнее. Под лин их просто не пишут. Но.

1) Это всё замкнутый круг. И дело тут опять же из-за того, что вин доминирует в этой области, но не оттого, что он больше подходит.

хочется сказать "это вопрос времени", но на самом деле будем реалистами - так быстро с винды эта сфера не съедет. и под вин писаться всё равно будет подавляющая часть игр. но тут есть такие варианты:

2) пишется кросплатформенно всё. благо это не сложнее и большинство современных технологий это позволяет. как пример - исходники Кваки3 компилируется как под линукс так и под виндовс. и прочее.
2а) пишется на чем нибудь типа Явы. Всё прекрасно работает. Взять например Myst5.
3) Всегда игру можно запустить под wine. Большинство работает и не тормозит. Мелкип проблемы возникающие при этом - вот это точно вопрос времени. Сами прекрасно играю в Старкрафт под линуксом, забывая, что не в винде.

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #19 : 06 Февраля 2008, 16:14:08 »
dark_barker, типа нет ножек нет мультиков?  :lol:
Это ты к тому, что
Цитировать
dark_barker, ты съехал на другую тему - тему лицензии, разговор то не про это
?
Объясняю ещё раз. Мы говорим про аналоги. Вот например, ОпенОфис - аналог МСОфиса, причём совершенно бесплатный. Глупо сравнивать профессиональное ПО с ПО ниже классом, реализующем те же функции. Мысль о том, что можно сравнивать возникает только из за того, что ты пользуешься и тем и тем халявно. Это не начало разговора о лицензиях, это явное указание, что это, мягко говоря, несколько разные уровни. И не спизди вы программу, которую вы иначе не увидели бы нигде, кроме как в какой-нибудь серьёзной звукозаписывающей студии, то и пользовались бы менее глумурными прогаммами. И не вякали бы  :gigi:
Кроме того, зачему, что под Линукс тоже есть платный серьёзный софт и его всё больше и больше, это заметно.

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #20 : 06 Февраля 2008, 16:18:07 »
Баркер, кстати Ворд от микрософта еще никто не переплюнул, поверь мне как постоянному юзеру мсОфиса юзающему его на 100%
Что именно не переплюнул ОпенОфис? (Прошу обратить внимание на формулировку:) Какие те функции, которые тебе НАСТОЛЬКО нужны, что оправдывают и требуют использование весьма недешевого коммерческого МСОфиса.

Оффлайн МpаК

  • патрон RU
  • *****
  • Сообщений: 52295
  • Репутация: +1066/-10
  • Пол: Мужской
  • ผีกระหัง
    • Просмотр профиля
    • Man on the Moon
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #21 : 06 Февраля 2008, 16:18:16 »
аха, 10 летний ребенок сидит разбирается как запустить вине :))) ну ты што

ну и к примеру DirectX еще никто не переплюнул по функционалу

писать игры на яве - звучит как шутка, последний НФС на .net написан, это пипец тормоз

Оффлайн Cooker Ananayzer

  • Speak English or Die
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 14284
  • Репутация: +304/-6
  • Пол: Мужской
  • Ыш!
    • Просмотр профиля
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #22 : 06 Февраля 2008, 16:22:36 »
dark_barker:lol:
Пыщ

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #23 : 06 Февраля 2008, 16:35:35 »
Arch, ну уш не линух - стопудов  :deal:
это ещё почему? если ты про latency, так эту проблему решили мильён лет назад :)

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #24 : 06 Февраля 2008, 16:39:21 »
Cooker Ananayzer, на маках со звуком и обработакми никаких тормозов

dark_barker, выкени свой фрути лупс. Тоже мне серьезный продукт  :gigi:
Нащщот аудасити ничо не знаю
Мак тоже не разрабатывался как реалтайм-система. Не пойму, какие в современной системе линукс проблемы звука.
Про фрути лупс я сказал, как о классе программ подобных (трекеры и Ко), а не как о конкретной реализации.
Аудасити просто звуковой едитор хороший.

Оффлайн Max Snake

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +85/-4
  • Пол: Мужской
  • обожатель мягких, теплых и пушистых кисок
    • Просмотр профиля
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #25 : 06 Февраля 2008, 16:40:12 »
баркер мля, опять развернул тему в свое русло...
ему платят за защиту интересов монополий или он просто идиот ?

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #26 : 06 Февраля 2008, 16:46:39 »
аха, 10 летний ребенок сидит разбирается как запустить вине :))) ну ты што
А ничего разбираться не надо. Я вставил диск с старкрафтом, на десктопе появилась иконка СД-рум, я открыл, запустил сетап, поставилось инсталлятором, зашёл в главное меню, кликнул иконку старкрафт и начал играть :)

И в других случаях, вине подымает свои бинарники сам.

ну и к примеру DirectX еще никто не переплюнул по функционалу
ДиректИкс это система низкого уровня. Причём тут она? Я не говорил об альтернативах ему. ОпенЖл не менее богата функционалом (разумется только рендеринг графики, ибо директ икс это набор библиотек общего характера). Я сказал, что директИкс отлично эмулируется в линуксе ;)

писать игры на яве - звучит как шутка, последний НФС на .net написан, это пипец тормоз
Не думаю, что правильно написанная игра под Java3D будет заметно медленнее на сколько-нибудь новых компах, чем написанная на других технологиях. Рена, оставь ты наконец, в прошлом веке (ну или хотя бы году в 2002) свои предубеждения о том, что ява-приложения медленнее, чем написанные (например) на СИ.

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #27 : 06 Февраля 2008, 16:47:15 »
баркер мля, опять развернул тему в свое русло...
ему платят за защиту интересов монополий или он просто идиот ?
А зачем ты оскорбляешь?  :gigi: У тебя есть что сказать?

Оффлайн МpаК

  • патрон RU
  • *****
  • Сообщений: 52295
  • Репутация: +1066/-10
  • Пол: Мужской
  • ผีกระหัง
    • Просмотр профиля
    • Man on the Moon
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #28 : 06 Февраля 2008, 16:50:04 »
dark_barker, вот и я про что, что с пакетом директикс включающим дофига всего и дающим пинка и неимеющим аналогов под линукс

Оффлайн Max Snake

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +85/-4
  • Пол: Мужской
  • обожатель мягких, теплых и пушистых кисок
    • Просмотр профиля
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #29 : 06 Февраля 2008, 16:52:46 »
А зачем ты оскорбляешь?  :gigi: У тебя есть что сказать?
в моем вопросе нет оскорбления.
Конечно есть, но зачем ?

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #30 : 06 Февраля 2008, 17:07:50 »
dark_barker, вот и я про что, что с пакетом директикс включающим дофига всего и дающим пинка и неимеющим аналогов под линукс
Ну это как сказать :) Комплексного пакета нет, это верно. Но отдельных компоненты - более чем. Согласен, одним набором библиотек удобнее.

Оффлайн МpаК

  • патрон RU
  • *****
  • Сообщений: 52295
  • Репутация: +1066/-10
  • Пол: Мужской
  • ผีกระหัง
    • Просмотр профиля
    • Man on the Moon
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #31 : 06 Февраля 2008, 17:15:34 »
точно щаз не помню, но есть почти все для создания игровых приложений для 2д ддрав, для 3д директ3д, директсаунд, директплэй, все удобно и развито

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #32 : 06 Февраля 2008, 17:22:11 »
в моем вопросе нет оскорбления.
Конечно есть, но зачем ?
Ну, во-первых, разговор в третьем лице о присутствующих - это дурной тон и неуважение. Во-вторых, ни разу не слышал о неоскорбительном применении слова "идиот" . В-третьих, если есть, но незачем, то зачем написал :)

Оффлайн MAXHO

  • Χ Ξ Σ
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 172124
  • Репутация: +1699/-52
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue
    • Просмотр профиля
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #33 : 06 Февраля 2008, 18:31:26 »
сдаётся мне что проблема в основном состоит в том что люди просто не пытаются использовать что то новое.
многих со школы учили пользоваться продуктами от Майкрософт, тогда это всё было "бесплатно", а сейчас у них нет ни времени, ни желания изучать что то новое и бесплатное, сейчас денег надо зарабатывать и семью кормить.

столкнулся с этим сам, предложил пиплам юзать опен офис, шобы конторе денех сэкономить, поставил и началось, неудобно, не привычно и прочая.

короче субъективное мнение.


Max Snake,  кто ему будет платить за защиту бесплатных продуктов?
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2008, 18:33:05 от MAXHO »
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.
Ordnung muss sein. Va'esse deireadh aep eigean, va'esse eighe faidh'ar.
Dubhenn haern am glandeal, morch am fhean aiesin.

Оффлайн MAXHO

  • Χ Ξ Σ
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 172124
  • Репутация: +1699/-52
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue
    • Просмотр профиля
Re: Linux приходит к нам (даже в телефоны)
« Ответ #34 : 06 Февраля 2008, 18:38:46 »
а вот тут тоже интересная инфа на мыло пришла.

Добрый день, уважаемые коллеги!
Учебно-Технический Центр «Баштехинформ» приглашает Вас пройти обучение по уникальной программе обучения технологиям Linux:

LX-100 Основы GNU/Linux – 7-11 апреля 2008 года
LX-101 Системное администрирование GNU/Linux – 21-24 апреля 2008 года.

Уникальность этих курсов состоит в том, что в процессе обучения слушателям будет предоставлена возможность выбора любого из следующих дистрибутивов Linux, на базе которого будет проходить обучение:

- Slackware Linux 12

- SuSE Linux Enterprise Server 10 SP1

- Open SUSE Linux 10.3

- CentOS 5.1

- Fedora 8

- Mandriva 2008

- Ubuntu 7.10

- ALT Linux Server 4.0.1

Подробные описания курсов и расписание занятий на февраль-апрель 2008 года Вы найдете во вложенных файлах.

 :idea:

Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.
Ordnung muss sein. Va'esse deireadh aep eigean, va'esse eighe faidh'ar.
Dubhenn haern am glandeal, morch am fhean aiesin.