Голосование

Чем вы пользуетесь

qip
icq или rambler icq
Jabber, любой клиент
Miranda
другой
&RQ / RnQ / R&Q
Trillian

AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #35 : 23 Января 2008, 16:28:19 »
dark_barker:agree:

Оффлайн Cooker Ananayzer

  • Speak English or Die
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 14284
  • Репутация: +304/-6
  • Пол: Мужской
  • Ыш!
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #36 : 23 Января 2008, 16:38:04 »
dark_barker, кроме родново ИЦЫКУ я пробовал и миранду (миринду блять) и игрыку твой рыганый, еще какие-то клиенты пробывал. у всех блять были глюки, по аналогии с машинами:
по словам специалиста, эти машины были собраны очень хорошо, высокие технологеи, безопасность, скорость, не приносят вред окружайусчей среде и все такое проче.. но есть одно НО  :gigi:
Они не заводятся чаще чем такой, по твоему мнению убогий и вредны QIP  :idea: :deal:
А если учесть, что ежжу я на ём бесплатно, даже рекламу за это не смотрю..  :sisi:

а ирыку - это запорожец  :rjunemagu: ты свою версею до винтика перебрал и она у тебя резво бегает  :doff:
:bow:
Пыщ

Оффлайн Cooker Ananayzer

  • Speak English or Die
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 14284
  • Репутация: +304/-6
  • Пол: Мужской
  • Ыш!
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #37 : 23 Января 2008, 16:39:12 »
Цитата: dark_barker
Цитата: [newbie]dark_barker, а ломаются не только автобусы и icq сервера, но и жаббер сервера успешно падают  Все дело в том, кто за ними следит и управляетНеправда. Всё дело в концепции. А ты просто хочешь поспорить тут. Иди работай уже  
а вот это уже смешно  :lol:
Пыщ

Оффлайн Zloy Kuki

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 4002
  • Репутация: +133/-7
  • Пол: Мужской
  • Он самый - уебан
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #38 : 23 Января 2008, 16:40:42 »
Cooker Ananayzer:agree:

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #39 : 23 Января 2008, 16:40:53 »
Cooker Ananayzer, да, пусть RQ - запорожец. Тока при этом он удобрый и ездящий быстрее и надёжнее твоего пердящего мерседеса с чехлами цвета леопарда :doff:

Оффлайн [newbie]

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 354
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Шпион.РУ
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #40 : 23 Января 2008, 16:41:39 »
Дмитрей, аргументация хромает :)

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #41 : 23 Января 2008, 16:42:16 »
Zloy Kuki, заипал своими  :agree: :agree: :agree:  :moral:
Скажи по теме что-нибудь, если мысли есть. Или не читай тут  :doff:

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #42 : 23 Января 2008, 16:43:40 »
Дмитрей, аргументация хромает :)
А что я должен аргументировать? Ты правда считаешь, что моя цель вас переспорить?  :lol: Или ты думаешь, что если три человека пишут хуйню, то они автоматом правее одного человека, пишущего такую же хуйню? :lupa: А ваши то где аргументы? Одни оправдания типа "мне так удобнее и ничего не надо больше".

Оффлайн Zloy Kuki

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 4002
  • Репутация: +133/-7
  • Пол: Мужской
  • Он самый - уебан
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #43 : 23 Января 2008, 16:45:03 »
у меня уже руки устали. я бы тоже привёл пару примеров, да и так всё ясно по голосованию

dark_barker
 :fig:
ещё почитаю потом тоже аналогию приведу. хотя к тому времени она может устареть морально

Оффлайн Cooker Ananayzer

  • Speak English or Die
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 14284
  • Репутация: +304/-6
  • Пол: Мужской
  • Ыш!
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #44 : 23 Января 2008, 16:49:34 »
dark_barker, да вот хуй знает, чото не заметно, что твой ирыку быстрее квипа бегает.. заводиться - это да, не буду отрицать, запускается он быстрее всех, но это не критично, я по этому поводу кипятком не писаю, по сжираемым процессорным ресурсам - тоже не особо это все заметно, т.е. комп позволяет нормально работать, играть в довольно мощныэ игрушки, слушать музыку, короче все функции делать позволят нормально.
возможно на пеньке первом и были б какие-то проблемы  :gigi: тут их нету у мене  :pain:
и практической и визуальной разницы нету, развешто ирыку (не твоей сборки) у меня вис и дома и на работе  :moderator:
Пыщ

Оффлайн [newbie]

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 354
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Шпион.РУ
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #45 : 23 Января 2008, 16:56:34 »
А что я должен аргументировать? Ты правда считаешь, что моя цель вас переспорить?  :lol: Или ты думаешь, что если три человека пишут хуйню, то они автоматом правее одного человека, пишущего такую же хуйню? :lupa: А ваши то где аргументы? Одни оправдания типа "мне так удобнее и ничего не надо больше".

Просто ты начал утверждать что НУЖНО переходить на jabber, и что нам всем мешает это сделать наша замшевелость, и нежелание притронуться к новизне. А люди тебе отвечали что если у них все прекрасно работает и радует глаз - зачем им твой jabber? Вот тебе аргументация. А с твоей стороны я ее не увидел.

Да, я сам пользую jabber, но я уже сказал что так удобнее МНЕ. А это вовсе не значит что так удобнее ВСЕМ. Если ты хочешь познакомить людей с новой технологией, будь добр, опубликую статью с ее описанием, с плюсами и минусами, либо дай линки на существующие. А зажмурившись кричать "ваши все icq клиенты говно да и сама она говно и жаббер это круто" - не очень убедительный способ разъяснить людям о приемуществах и недостатках технологии.

Оффлайн Arch

  • Иной
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 15065
  • Репутация: +219/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #46 : 23 Января 2008, 16:57:26 »
dark_barker, ты ври, но не завирайся. Кто это трое тут хуйню пишут а?

И вообще - не думаю что большинство народу стало бы выбирать убогий и тормозящий клиент. А ведь квип в общем-то не проводил никаких рекламных кампаний и особо не пиарился - им пользуются как программеры, так и чайники.

И вообще - твоя позиция напоминает мне позицию небольшой кучки программеров, возомнившей себя хардкор-элитой и кричащей "да мы не как все, мы элита, мы знаем как лучше" и всегда идут свим хитровыебанным путем, типа жаббера например

Оффлайн Zloy Kuki

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 4002
  • Репутация: +133/-7
  • Пол: Мужской
  • Он самый - уебан
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #47 : 23 Января 2008, 17:01:38 »
Cooker Ananayzer, [newbie], Arch,
парни, ну если вы всё за меня говорите то как же мне с вами не согласиться :agree:
 Был у меня как0-то один знакомый программист, тоже кричал что жаббер рулит и всё такое. но так и не показал как это  :lol: видимо посчитал что мне простому пареньку этого не понять

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #48 : 23 Января 2008, 17:03:03 »
Zloy Kuki, а что ясно по голосованию? У нас тут что, ХолиВар "аська vs жабер"? Херня какая-то. Вообще, голосование не я повесил. Мне плевать на то, кто и чем пользуется. Я разместил новость. Для меня она важная. Для человека не пользующего жабером, а юзающего аську, но разбирающегося в около-IT сфере - тоже может показаться любопытным. Кому на всё это похуй - пожалуйста пользуйтесь хоть веб-клиентами. А свёо ниибаца мнение об этом я выскажу всё равно  :ku:

Оффлайн [newbie]

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 354
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Шпион.РУ
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #49 : 23 Января 2008, 17:13:17 »
В общем, воз и ныне там :) Предлагаю прекратить флейм :) А по новости могу сказать что обязательно опробую как только войдет в массовую эксплуатацию! %)

А голосовалка в таком случае вообще не по теме.

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #50 : 23 Января 2008, 17:30:04 »
Уф. Ваша главная ошибка в том, что вы почему-то решили, что я хочу развести философский спор с обязательным итогом убедить вас сменить клиент. Да, у меня своё видение этой проблемы. Я имею на этом право, не так ли? Тем более моя позиция вовсе не экзотическая. Жабер - это известная и несомненно мощная технология, это подтверждено и RFC и использованием её во многих сферах (и гугол толки всякие итд), кому интересно - курите гугол. И даже сам AOL заинтересовался ей (!) это действительно удивительно (что именно они пытаются сделать? зачем? как они совместят GPL и проприетарность? итд) и занятно, и именно это я и хотел донести до сведения тех, кому это интересно.
Цитата: [newbie]
Просто ты начал утверждать что НУЖНО переходить на jabber, и что нам всем мешает это сделать наша замшевелость, и нежелание притронуться к новизне. А люди тебе отвечали что если у них все прекрасно работает и радует глаз - зачем им твой jabber? Вот тебе аргументация. А с твоей стороны я ее не увидел.
Да, я сам пользую jabber, но я уже сказал что так удобнее МНЕ. А это вовсе не значит что так удобнее ВСЕМ. Если ты хочешь познакомить людей с новой технологией, будь добр, опубликую статью с ее описанием, с плюсами и минусами, либо дай линки на существующие. А зажмурившись кричать "ваши все icq клиенты говно да и сама она говно и жаббер это круто" - не очень убедительный способ разъяснить людям о приемуществах и недостатках технологии.
Я считаю, что очень полезно перейти на жабер, и многим действительно мешает замшелость. А встречные вопросы "зачем жабер" - это не любознательность а начинание спора. Я хочу (и могу в принципе и займусь на досуге) объяснить чем именно сама технология лучше, но всё это выходит далеко за рамки этого топика. Да и опять же, раз всё это не из за любознательности, все мои скромные попытки пояснить и даже поиграть на ваших же аналогиях привели к единственному ответу с вмшей стороны - а там всё некрасиво. И пошёл спор о вкусах. Будет время - напишу про жабер популярно.

Цитата: Arch
И вообще - твоя позиция напоминает мне позицию небольшой кучки программеров, возомнившей себя хардкор-элитой и кричащей "да мы не как все, мы элита, мы знаем как лучше" и всегда идут свим хитровыебанным путем, типа жаббера например
Вовсе нет, читай выше о моих целях, глобальных и о целях этого топика. Не надо так реагировать просто :) В этом заковыка-то.

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #51 : 23 Января 2008, 17:31:56 »
В общем, воз и ныне там :) Предлагаю прекратить флейм :) А по новости могу сказать что обязательно опробую как только войдет в массовую эксплуатацию! %)

А голосовалка в таком случае вообще не по теме.
:agree: вот теперь я с тобой полностью согласен.

Оффлайн Cooker Ananayzer

  • Speak English or Die
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 14284
  • Репутация: +304/-6
  • Пол: Мужской
  • Ыш!
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #52 : 23 Января 2008, 17:52:41 »
а про шустрый ырыку мы все благополучно забываем  :shit:
 :disco:
Пыщ

Оффлайн MAXHO

  • Χ Ξ Σ
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 172124
  • Репутация: +1699/-52
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #53 : 23 Января 2008, 22:11:34 »
всё клёво, но QIP Infium поддерживает Jabber. :)
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.
Ordnung muss sein. Va'esse deireadh aep eigean, va'esse eighe faidh'ar.
Dubhenn haern am glandeal, morch am fhean aiesin.

Оффлайн Arch

  • Иной
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 15065
  • Репутация: +219/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #54 : 23 Января 2008, 22:16:19 »
MAXHO, хыхы, точно, я и забыл совсем. У меня ж у самого инфинум стоит

Оффлайн MAXHO

  • Χ Ξ Σ
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 172124
  • Репутация: +1699/-52
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #55 : 23 Января 2008, 22:21:53 »
Arch, так что споры на эту тему бесполезны.
коммерция возьмёт своё.
через некоторое время и за линух попросят денег, к сожалению.
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.
Ordnung muss sein. Va'esse deireadh aep eigean, va'esse eighe faidh'ar.
Dubhenn haern am glandeal, morch am fhean aiesin.

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #56 : 23 Января 2008, 23:33:31 »
Цитата: MAXHO
через некоторое время и за линух попросят денег, к сожалению.
:rjunemagu: ты сам понял что сказал?

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #57 : 23 Января 2008, 23:40:17 »
всё клёво, но QIP Infium поддерживает Jabber. :)
Я уже написал выше. Инфинум это попытка переписать сырой Qip с нуля, который разработчик за три года не смог даже до релиза довести (заметьте, он сам понимал что это всё ещё БЕТА что честно и писал). Переписывал он его так - новое шасси приебенил (не знаю если честно как и что, я не копался в новом, так что ничего плохого или хорошего не скажу), плюс обновил компоненты аськины и плюс сделал возможность расширения на другие протоколы, которые он взял в готовом виде полностью от открытой и свободной МИРАНДЫ. Плагин жабера в квипе - это мирандовский плагин, под который разработчик переписал свою прогу. Подозревают, что он и шасси вытянул оттуда, благо мирандовская лиценция позволяет. И вообще я не понимаю нахуя в асько-клиент встраивать жабер-поддержку. Бред какой-то.

Оффлайн Arch

  • Иной
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 15065
  • Репутация: +219/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #58 : 24 Января 2008, 00:09:40 »
а нахуй в миранду сувать жабер? :)

Оффлайн zoloto

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 2774
  • Репутация: +52/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #59 : 24 Января 2008, 01:02:42 »
dark_barker, лана, Маркер, успокойся уже и перестань изображать интеллектуальный разговор с расшифровкой бортовых самописцев. все знают, что ты без пяти минут кандидат наук. :doff:
и вы тоже, отстаньте от человека, не видите, он уже неврничает :gigi:

Оффлайн Arch

  • Иной
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 15065
  • Репутация: +219/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #60 : 24 Января 2008, 01:14:55 »
zoloto, ты может не в курсе, с баркером и некоторыми личностями мы на одной специальности учились, вроде на одном языке разговариваем :)

Оффлайн zoloto

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 2774
  • Репутация: +52/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #61 : 24 Января 2008, 01:21:03 »
Arch, уфимских вузов знаю мало, но АИ уважаю. у меня много знакомых товарищей, кот. закончили этот вуз, но не работ. по специальности.

Оффлайн satch

  • темная личность
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 1607
  • Репутация: +31/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #62 : 24 Января 2008, 01:38:49 »
Цитата: MAXHO
Arch, так что споры на эту тему бесполезны.коммерция возьмёт своё.через некоторое время и за линух попросят денег, к сожалению.
а вот это перегиб :) большинство коммерческих линуксовых проектов быстро загибаются!
один из важных преимуществ свободного ПО в том что баги быстро отлавливаются и устраняются!!! коммерческие мало юзаются поэтому багов много - отсюда и загиб! кстати, Каноникал (убунту) сами бесплатно отсылают 14 двд дисков с ОС и пакетами каждому желающему!!!
Махно, подумай над тем что написал!  :niceguy:
это не попытка пошутить

Оффлайн Shiru7[77]

  • Кандидат в Гаутляйтеры Финляндии
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 11510
  • Репутация: +316/-5
  • Пол: Мужской
  • pitkatukka/nalle luppakorva/sukkamehu
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #63 : 24 Января 2008, 03:31:57 »
Баркер сука правакатор..... как и в других топиках просто рынок спихивание говна или не говна определённым лицам и выдавание его, т.е. говна за откровение божье... было есть и будет... и неважно в компах или в музыке, в автомобилестроении, или производстве аудио аппаратуры.. хуле  :degenerat:
а по топику лучшие осваивай кип, ибо тогда тёлки давать лучше будут, настроел кип получил минет, а установив жаббер кроме как волосатой жопы какого нить батаника тебе ничего не светит  :lol:
Ты где?
Я где? Я в говно!
(С) текст популярной финской песни "Трезвый день"

Оффлайн Zloy Kuki

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 4002
  • Репутация: +133/-7
  • Пол: Мужской
  • Он самый - уебан
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #64 : 24 Января 2008, 08:35:35 »
shiru7[77]:agree: только чтоб ещё русский шрифт читался

Оффлайн Cooker Ananayzer

  • Speak English or Die
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 14284
  • Репутация: +304/-6
  • Пол: Мужской
  • Ыш!
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #65 : 24 Января 2008, 09:28:15 »
shiru7[77]:lol: :lol: :cry:
Пыщ

Оффлайн Max Snake

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +85/-4
  • Пол: Мужской
  • обожатель мягких, теплых и пушистых кисок
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #66 : 24 Января 2008, 10:31:24 »
Ужос! Нельзя так серьезно относится к этому...

Оффлайн MAXHO

  • Χ Ξ Σ
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 172124
  • Репутация: +1699/-52
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #67 : 24 Января 2008, 10:39:52 »
satch, я всегда думаю когда говорю.  :abuse:

а как показывает практика сначала прога бесплатная, а когда получает широкое рапространение она становится не бесплатной.
примеров тому масса.
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.
Ordnung muss sein. Va'esse deireadh aep eigean, va'esse eighe faidh'ar.
Dubhenn haern am glandeal, morch am fhean aiesin.

Оффлайн Arch

  • Иной
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 15065
  • Репутация: +219/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #68 : 24 Января 2008, 11:17:21 »
MAXHO, масса обратных примеров. Тот же Aol например. Ходили слухи что платным станет. Да хуй там, с точностью до наеборот

Оффлайн dark_barker

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6616
  • Репутация: +144/-3
    • Просмотр профиля
    • Звук Вокруг - музыка в Уфе
Re: AOL ICQ внедряет себе open source технологию Jabber
« Ответ #69 : 24 Января 2008, 11:25:42 »
а нахуй в миранду сувать жабер? :)
Я тоже не пойму :pain:
dark_barker, лана, Маркер, успокойся уже и перестань изображать интеллектуальный разговор с расшифровкой бортовых самописцев. все знают, что ты без пяти минут кандидат наук. :doff:
и вы тоже, отстаньте от человека, не видите, он уже неврничает :gigi:
А ты то уж разве промолчишь в какой-нибудь теме? Не бывать такому  :doff: