Тема: Почему современный метал говно

[Cooker Ananayzer]

они не постилю так на глаз-алмаз, я думаю они знали и не ошиблись

прямо глаз-алмаз надо иметь, чтоб по внешнему виду и поведению определить сущность человеческую

[Evil Light]

Достаточно минуты две-три понаблюдать

[Gafur]

Evil Light, ну уж это слишком

[-Kronass-]

Блууу...супер мега флудильня! может хватит а?!

[Cooker Ananayzer]

-Kronass-, за кого обидно, за норвегов? 

[-Kronass-]

Cooker Ananayzer, не...норвеги пусть воюют там...я не пойму нахуйа Злой Свет оставил пост такой...понтонулся?

[Cooker Ananayzer]

-Kronass-, ну фанатов фрейда ходють по земле русской 

[Ins]

фрэйд делает современный метал?

[-Kronass-]

Ins, конечно...все хиты миталла - его подпольное творчество...или загробное

[Shiru7[77]]

Фред тоже норгег?

[Хозяин]

Мне кажется что современный металл не может быть говном по определению, так как он является логичным развитием старого металла, т.е. является более новым впитавшем всё лучшее и избавившимся от недостатков присущих старому металлу, таких как смешные костюмы и пафосность.
Так-то

[Gafur]

Хозяин, bullshit.
особенно это

является более новым впитавшем всё лучшее и избавившимся от недостатков присущих старому

Группо звери впитали лучшее от deep purple и избавились от их недостатков?

[Shiru7[77]]

Мне кажется что современный металл не может быть говном по определению, так как он является логичным развитием старого металла, т.е. является более новым впитавшем всё лучшее и избавившимся от недостатков присущих старому металлу, таких как смешные костюмы и пафосность.
Так-то

я под столом.... это у старого метала то пафосность.... да ещё они избавились от мысли

[Gafur]

Раньше были смешные костюмы и пафосные! Не то что слипкнот

[mr. Finn]

гавно в каком смысле? В смысле технического исполнения или в смысле содержания?

В смысле технического исполнения не гавно - потому что это следование по тропе протопнанной первопроходцами металла? Это вовсе не повод говорить что металл гавно.

В смысле содержания - в этом гавно. Вернее в первопричине металла, содержащего выражение социального конфликта и бунта. Сейчас очевидно что метал как бы это сказать, он внешне бунтарен, но его сущность сменилась. Пожалуй кроме тех персонажей, кто бунт поставил выше идеалов денег. Шавеный металл тот, который форму и техническое исполнение ставит на первый ряд, который лишен сущност бунта и конфликта, а наполнен скрытым желанием заработать. Когда музыка становится бизнесом - трудно делать шедевры наполненные смыслом. Трудно но возможно.

[Gafur]

Шавеный металл тот, который форму и техническое исполнение ставит на первый ряд

т.е. техничные металлисты - однозначно "шавно"?

[mr. Finn]

Gafur,  конечно гавно, если смысла  в их технике ноль. Зачем выебонствовать, делать понтовые музыкальные распальцовки, когда все это обо всем в общем и конкретно ни о чем - ради чего??? Какой такой экстаз слушатель получит от изысков и корпения музыканта. Это всегда было. К примеру не в меру талантливый Моцарт, ну и техничный но как-то лишенный фантазии Сольери? Технари - это сонм, легион последователей, корпящих над формой и в этом усердии забывающих изначальный смысл. Но когда технаррь вспоминает, что он еще какую-то концепцию заложил в музыку - это уже хорошо. Без техники шедевра конечно не сделаешь, но одной только техникой ее не сделаешь так же.

[Gafur]

Gafur,  конечно гавно, если смысла  в их технике ноль.
...
Без техники шедевра конечно не сделаешь, но одной только техникой ее не сделаешь так же.

я и не говорил про одну лишь технику

[mr. Finn]

Что для тебя технарь? На мой взгляд это просто ремесленник звука - не более.

[Gafur]

исходя из твоих рассуждений, лучшая музыка - панк. Я с этим не солгласен. Более того, кто сказал, что идеей должен быть обязательно псевдобунт? Больше мозгов на другой смысл не хватает если, кроме как сочинить речевку про антиглобализм и анархию и распальцевать на ля-ми-ре - это что, митал?

[mr. Finn]

Gafur, гыг... ну ты даешь. А почему бунт и конфликт - это панк метал? Хеви метал в той же степени конфликт. Гриндкор - это конфликт. Дэт метал - так же в своей сути это коннфликт.  Сущность конфликта не определяет стиль музыки. Ее определяет музыкант. Это закон жизни - социальный конфликт создает повод для творчества. Без этого конфликта, даже если он духовный, теряется желание творить. Люди творят потому что они возбуждены духовно, их мировоззрение сталкивается с реальности, создавая конфликтное возмущение. Тогда творческий человек начинает творить исследуя природу этого конфликта, логически или интуитивно он это делает еважно. Вот о каком конфликте я говорю.

[Shiru7[77]]

гавно в каком смысле? В смысле технического исполнения или в смысле содержания?

В смысле технического исполнения не гавно - потому что это следование по тропе протопнанной первопроходцами металла? Это вовсе не повод говорить что металл гавно.

А кто этой тропой следует...

В смысле содержания - в этом гавно. Вернее в первопричине металла, содержащего выражение социального конфликта и бунта. Сейчас очевидно что метал как бы это сказать, он внешне бунтарен, но его сущность сменилась. Пожалуй кроме тех персонажей, кто бунт поставил выше идеалов денег. Шавеный металл тот, который форму и техническое исполнение ставит на первый ряд, который лишен сущност бунта и конфликта, а наполнен скрытым желанием заработать. Когда музыка становится бизнесом - трудно делать шедевры наполненные смыслом. Трудно но возможно.

Да тут не только дело в бунте, но и в музыкальном содержании... и в финансировании... и ещё много в чём 

Кстати а что с панком то не так?

[Gafur]

Чувак, с каждым постом ты все дальше и дальше как-то убегаешь:) Ну короче я понял тебя: нет конфликта - нет музыки. Ну ведь ты сам упомянул т.н. духовный конфликт. Разве не может человек на волне своего внутреннего конфликта творить музыку? И почему он при этом не может стараться делать это красиво и интересно? Ну это ладно. А вот почему нельзя совсем без конфликта делать просто то, что тебе нравится и что тебе интересно?

[Gafur]

shiru7[77], с панком все нормально

[Shiru7[77]]

Чувак, с каждым постом ты все дальше и дальше как-то убегаешь:) Ну короче я понял тебя: нет конфликта - нет музыки. Ну ведь ты сам упомянул т.н. духовный конфликт. Разве не может человек на волне своего внутреннего конфликта творить музыку? И почему он при этом не может стараться делать это красиво и интересно? Ну это ладно. А вот почему нельзя совсем без конфликта делать просто то, что тебе нравится и что тебе интересно?

Это какой такой внутренний конфликт

[mr. Finn]

Gafur,  может делать и без конфликта - рутинные вещи, "вазочки и горшки на продажу". То есть да - я считаю конфликт краегульным камнем металла. Пусть и упрощенно, но это я вляется семенем металла из которого он выростает. А не из просто желания делать интересный и качественный металл. Хотя не исключаю что музыка стрится и на этом.

shiru7[77], ну да все в целом, но я опять же повторюсь что первее социальный конфликт. То есть так дело обстоит с моей точки зрения. Общество изменилось. Взгляды на социодинамику изменились. Общество беспокоят другие конфликты, нежели на заре металла, который был антогонистом движения хиппи. Быть металистом значит быть агрессивной противоположностью хиппи. В общем история метала это вопрос другой. Так вот сейчас металл пытается найти свою суть, потому что он свою изначальность потерял. Оттого кажется, что ничего в нем нет определенного, да и популярным он стал.

[Gafur]

shiru7[77], маниакальный психоз (в народе)
mr. Finn, у нас с тобой просто разные взгляды. Ты по своему прав Блин, даже не знал, что на РУ можно так приятно побеседовать

[Shiru7[77]]

mr. Finn, насчёт популярности очень так спорно

[mr. Finn]

shiru7[77], ты меня должен спршивать, все-таки я о конфликте заговорил.

Внутренний конфликт - это конфликт внутреннего мировоззрения, то есть человеческими принципами, ощущениями и представлениями с объективной реальностью. Этот конфликт неизбежен, тем более у человека творящего. Образно говоря, внутренний конфликт - это как волны в реке от столкновения с препятствием.

Социальный конфликт - предпологет под собой проблему социального неравнества. Ну это из сциологии понятно. Тое нехилый такой двигатель какой бы то ни было деятельности человека.

[mr. Finn]

Мне тоже приятно побеседовать с вами. Главное это обмен мнениями. Я не претендую что моя точка зрения верная. В ней полно косяков, но над этим проще работать, когда происходит дискурс.

shiru7[77], ну почему же спорно.

[Shiru7[77]]

Мне тоже приятно побеседовать с вами. Главное это обмен мнениями. Я не претендую что моя точка зрения верная. В ней полно косяков, но над этим проще работать, когда происходит дискурс.

shiru7[77], ну почему же спорно.

Продажи не растут ... а качунов я не считаю особо..... ибо полные залы на метале... ну они явно не полней 80х

[mr. Finn]

shiru7[77], хм... залы не полней. В 80х залы битком забивались. Мнекажется популярность негативно на качестве в другом сказывается - герои поп-культуры (или новые герои поп-культуры) берут в пользование технические приемы метала, пусть и упрщенного типа но сути поп-культуры при этом не теряют. Но при этом яростно доказывают, что они метал. (Мне почему-то вспоминается блэк-металл рассвета, в пору ли говорить о его закате?) Эта вот подмена чувствуется и чувствуется неискренность, когда ее чувствуешь - то тогда и называешь музыку гавном. В отношении андерграунда свои законы вестимо. Пока еще не до конца их осознал. Но новый подпольный метал - это эксперимент по скрещиванию, подпольная генетика, естесственно не все получается удобоваримо, порой просто непонятно ну и лажи бывают.

[Shiru7[77]]

mr. Finn, ну теперь это ближе к правде но много своих но.... может сподоблюсь тут побольше написать потому что в начале темы очень много писал

[mr. Finn]

shiru7[77],  но диалог получился на редкость удачным

[Shiru7[77]]

Вот к примеру возросшую техничность я считаю мифом, просто технологии подешевели и чуток шагнули вперёд не более того... щаз проще выровнятть кривую игру к примеру либо за меньшую сумму сделать достаточно слушабельную запись.... и перебить кривого драммера.. эти движухи начались ещё в начале 90х
Музыкальная сторона дела же пошла вниз причём заметно... Также как и продажи, причём в разы, поэтому и бюджеты уменьшились,  и коньюктура возросла.... конечно и раньше люди пытались влиться в струю но не так мезко сделайте мне звук под бодунов или типа того... в итоге щаз просто изготовливается псевдокачественный но невкусный продукт....