А нужно ли знать ноты?

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Адын!

  • Пусть басист, пусть леворукий, но все-таки
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 2185
  • Репутация: +44/-3
  • Пол: Мужской
  • Master Of Puppets!!!
    • Просмотр профиля
    • Я ВКонтакте.
А нужно ли знать ноты?
« : 13 Января 2012, 15:18:11 »
Вот с гитаристом вчера спор завели - насчет нот. Надо ли их знать или хватит табулатур и капли теории?
Мои аргументы: ноты надо знать, дабы не оплошать при импровизации, при подборе чужих песен да и не помешает если захочешь перейти на другой инструмент.

Его аргументы: подобрать можно на слух, табулатур достаточно почти на все, импровизация идет по вдохновению да и расположение нот на грифе довольно муторное, а все великие нот не знали...

Ну так вот надо знать ноты или же не обязательно?

Оффлайн Gafur

  • стремительно стареющий
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 33601
  • Репутация: +720/-104
  • Пол: Мужской
  • Я гляжу на это дело в древнерусской тоске
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #1 : 13 Января 2012, 15:19:42 »
ответ: не помешает

Оффлайн Teru

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 2787
  • Репутация: +16/-1
  • Пол: Мужской
  • I smoke DMT
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #2 : 13 Января 2012, 15:22:42 »
Великие это кто?

Оффлайн Deathfromhell

  • восьмиструнный
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 5304
  • Репутация: +49/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #3 : 13 Января 2012, 15:24:56 »
нужно, потому что это удобно

Оффлайн Адын!

  • Пусть басист, пусть леворукий, но все-таки
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 2185
  • Репутация: +44/-3
  • Пол: Мужской
  • Master Of Puppets!!!
    • Просмотр профиля
    • Я ВКонтакте.
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #4 : 13 Января 2012, 15:33:13 »
Teru, Хендрикс, гитаристы Лед Цеппилина и тому подобного.

Оффлайн Teru

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 2787
  • Репутация: +16/-1
  • Пол: Мужской
  • I smoke DMT
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #5 : 13 Января 2012, 15:35:11 »
Хендрикс так и не выходил за пределы одной двух пентатоник, ноты знать не помешает, что бы не импровизировать и не писать однотипную музыку с выученными примитивными ходами, спокой играть в параллельных тональностях и скакать по гаммам

Оффлайн Teru

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 2787
  • Репутация: +16/-1
  • Пол: Мужской
  • I smoke DMT
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #6 : 13 Января 2012, 15:37:20 »
и элементарно знать как строятся те или иные гаммы по тонам, но как обычно говорят: лень матушка раньше родилась :umnik:

Оффлайн Blaine_The_Mono

  • Убер
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 6757
  • Репутация: +222/-3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Контактек
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #7 : 13 Января 2012, 15:41:36 »
Нужно, потому что слабо выучить что ли?

Оффлайн Cordelia

  • ФемАгент Моссада и
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 15147
  • Репутация: +772/-38
  • Пол: Женский
  • Мы Чужие на этом празднике андроцентризма
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #8 : 13 Января 2012, 15:46:09 »
Знать нотную грамоту круче, чем не знать, а предела совершенству,-даже если ты хороший гитарист,- как известно, нет.
:killumnik: Не бойся меняться! Ножом по горлу: был живой, стал мертвый!

Оффлайн Порноатеист

  • Кошмар Каждой Матери
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 28157
  • Репутация: +1262/-16
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #9 : 13 Января 2012, 15:52:33 »
Не обязательно нужно... гитарист Адыновский больше прав чем не прав.
"Печаль твоя кроется в маленьком хуе!" (с) ion_hate

"Мрак сказал что ты заебала, в рот не берешь в жопу не даешь нахуй ты нужна на рокуфе!" (с) Sturm

"Нужно поставить памятник человеку который придумал 3% кефир" (с) МАХНО

Оффлайн SeparatryX

  • Добгейшей души
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 1490
  • Репутация: +22/-0
  • Пол: Мужской
  • Не, не слышал
    • Просмотр профиля
    • ielknyuk.ru
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #10 : 13 Января 2012, 16:01:13 »
Мои аргументы: ноты надо знать, дабы не оплошать при импровизации, при подборе чужих песен да и не помешает если захочешь перейти на другой инструмент.

для импровизации надо знать теорию, иметь слух и мозги, а ноты нужны для записи музыки на листе и, соответственно, чтения с листа
Настоящий басист должен хотеть себя клонировать, потому что он хорош, а хороших людей должно быть больше! :pika:

Оффлайн Адын!

  • Пусть басист, пусть леворукий, но все-таки
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 2185
  • Репутация: +44/-3
  • Пол: Мужской
  • Master Of Puppets!!!
    • Просмотр профиля
    • Я ВКонтакте.
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #11 : 13 Января 2012, 16:05:05 »
 :sleep:
« Последнее редактирование: 14 Января 2012, 11:55:53 от Адын! »

Оффлайн babyman

  • угрюмый
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 8469
  • Репутация: +289/-67
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #12 : 13 Января 2012, 16:07:27 »
Цитата: Адын!
импровизировал с ударником (то есть барабаны-бас)- ошибся на полтона(!!!) - сбил ударника
Чаво?! :dblane:
Хреновая у Вас ритм-секция, ребята... :gigi:
Doomsday Jesus we need you now!

It doesn’t matter where you go, he’s always there that fucking Snowy Shaw!

Оффлайн SeparatryX

  • Добгейшей души
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 1490
  • Репутация: +22/-0
  • Пол: Мужской
  • Не, не слышал
    • Просмотр профиля
    • ielknyuk.ru
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #13 : 13 Января 2012, 16:10:47 »
Адын!:pozor:
Настоящий басист должен хотеть себя клонировать, потому что он хорош, а хороших людей должно быть больше! :pika:

Оффлайн Адын!

  • Пусть басист, пусть леворукий, но все-таки
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 2185
  • Репутация: +44/-3
  • Пол: Мужской
  • Master Of Puppets!!!
    • Просмотр профиля
    • Я ВКонтакте.
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #14 : 13 Января 2012, 16:17:41 »
 :fi:
« Последнее редактирование: 14 Января 2012, 11:57:30 от Адын! »

Оффлайн status

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 2742
  • Репутация: +19/-1
  • Пол: Мужской
  • Клату-верата-ни... кха-кха!
    • Просмотр профиля
    • Производство пакетов с логотипом, пленок оптом
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #15 : 13 Января 2012, 16:21:53 »
а я бутер замял и нихуя не сбился, следовательно нотную грамоту знать не обязательно

Оффлайн Teru

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 2787
  • Репутация: +16/-1
  • Пол: Мужской
  • I smoke DMT
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #16 : 13 Января 2012, 16:28:29 »
Адын!,  че за хуйню ты несешь  :pozor:

Оффлайн SeparatryX

  • Добгейшей души
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 1490
  • Репутация: +22/-0
  • Пол: Мужской
  • Не, не слышал
    • Просмотр профиля
    • ielknyuk.ru
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #17 : 13 Января 2012, 16:29:08 »
в итоге и ударник без меня сбился

я думаю это ключевая фраза  :idea:

Адын!, кароче если тебе в кайф играть тупую долбежку в тонику, то нахуй не трать время и играй по табам, запоминая куда какой палец ставить. А если тебе джазье всякое интересно например, хочешь свободно играть, с чувством тссзть, красиво и обдуманно, тогда преподы, книги, жопочасы, мазоли.... Тебе выбирать собсно. Рано или поздно сам поймешь надо оно тебе или нет. А пока что ты видимо не дошел до кондицыи.
Настоящий басист должен хотеть себя клонировать, потому что он хорош, а хороших людей должно быть больше! :pika:

Оффлайн session

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 501
  • Репутация: +25/-3
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #18 : 13 Января 2012, 17:54:17 »
Вот с гитаристом вчера спор завели - насчет нот. Надо ли их знать или хватит табулатур и капли теории?
Мои аргументы: ноты надо знать, дабы не оплошать при импровизации, при подборе чужих песен да и не помешает если захочешь перейти на другой инструмент.

Его аргументы: подобрать можно на слух, табулатур достаточно почти на все, импровизация идет по вдохновению да и расположение нот на грифе довольно муторное, а все великие нот не знали...

Ну так вот надо знать ноты или же не обязательно?

Знать нотную грамоту (способ записи звуков на нотоносце) необязательно, а вот знать, в каком месте грифа располагается звучащая (в голове или на снимаемой записи) нота - нужно обязательно. Опять же, как люди условились между собой называть эти ноты - знать не повредит, но только для удобства общения между музыкантами.
Для импровизации нужно не знание нотной грамоты, а музыкальной теории (гармонии, ритмики, мелодики) плюс багаж фраз - снятых и придуманных, которые трансформируются, подчиняясь настроению исполнителя. Разговоры о том, что импровизация - это сочинение музыки на ходу, в общем, верны, но даже самый замороченный джазовый мелодист работает с материалом, именуемым гаммой (я надеюсь).

 а вот слова: "подобрать можно на слух, табулатур достаточно почти на все" - суть взаимоисключающие параграфы.
И причину низкого уровня современной локальной сцены я вижу как раз в этом - в том, что "подобрать-то можно на слух, да зачем, коли табы есть". Такой подход рождает неразвитых в плане гармонического мышления гитаристов (и в плане мышления в целом, ковыряние грифа по принципу "авось что и выйдет"), да и вообще исключает погружение в музыку, которое происходит при кропотливом съеме музыки непосредственно с записи.
Крайняя степень патологии этой тупиковой эволюционной ветки - гитаристы, сочиняющие музыку в гитар про.


Оффлайн adson

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +8/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #19 : 13 Января 2012, 21:15:51 »
Цитата: session
Опять же, как люди условились между собой называть эти ноты - знать не повредит, но только для удобства общения между музыкантами
да и для общего развития тоже полезно

Оффлайн Лесник

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Репутация: +84/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #20 : 13 Января 2012, 23:15:36 »
session:agree:
Korg B1
Grass Roots G-LP-50C
Grass Roots G-LS-57
Epiphone Ultra 339
Fender Jazz Bass
Yamaha F310

Оффлайн brezent

  • грустный
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 11854
  • Репутация: +364/-5
  • Пол: Мужской
  • ...и только грусти в блюзе нет...
    • Просмотр профиля
    • http://vkontakte.ru/club21343718
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #21 : 14 Января 2012, 01:01:41 »
знания - сила
Telecaster(mod)/RCBooser(DIY)/Marsh18(DIY)/
профилактика и лечение заболеваний звукового тракта гитарно-лампового аппарата http://vkontakte.ru/club21343718

Оффлайн Yan

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 1167
  • Репутация: +15/-0
  • Bass means low!
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #22 : 14 Января 2012, 02:25:12 »

Ну так вот надо знать ноты или же не обязательно?

Не знать ноты, это как уметь говорить и слышать, но не уметь читать и писать...

Оффлайн Адын!

  • Пусть басист, пусть леворукий, но все-таки
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 2185
  • Репутация: +44/-3
  • Пол: Мужской
  • Master Of Puppets!!!
    • Просмотр профиля
    • Я ВКонтакте.
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #23 : 14 Января 2012, 11:59:22 »
Убрал все свои записи - дабы вы далее флуд не разводили.

Что мне надо я здесь уже услышал, так что спасибо некоторым господам :beer:

Оффлайн Журавлев

  • Судя по всему,
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 1676
  • Репутация: +56/-0
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #24 : 14 Января 2012, 20:46:01 »
Адын!, есть мнение, что басистам обязательно надо знать гармонию. Вполне обоснованное, кстати.
"Жизнь одна! Въеби говна!" (с)

Оффлайн BrutalMax

  • брутальный
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 3897
  • Репутация: +143/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #25 : 19 Января 2012, 15:11:11 »
Ноты - это универсальный язык музыки, который понятен всем музыкантам.
Табулатуры же - по сути те же ноты, только адаптированные специально для гитаристов, для большей простоты и удобства. Но чтобы пользоваться табами, все равно необходимы базовые знание нотной грамоты.

Оффлайн MAXHO

  • Χ Ξ Σ
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 172124
  • Репутация: +1699/-52
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #26 : 19 Января 2012, 15:12:23 »
:pika:

Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.
Ordnung muss sein. Va'esse deireadh aep eigean, va'esse eighe faidh'ar.
Dubhenn haern am glandeal, morch am fhean aiesin.

Оффлайн Metis

  • Увлеченный драммингом
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 954
  • Репутация: +28/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Онлайн-визитка Рената Янбекова
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #27 : 19 Марта 2012, 13:04:50 »
Тут все говорят о нотной грамоте, подразумевая под этим расположение нот на грифе и на нотном стане... Я советую еще не забывать о ритмике, как таковой. Адын важно не только разбираться, куда какой пальчик ставить, но и различать длительности, чтобы делать фигуры интересными не только гармонически, но и ритмически. Поэтому я целиком за знание нотной грамоты. Те, кто ей не владеют, редко выходят за рамки однообразных потоков ровных восьмых (шестнадцатых, тридцатьвторых - добавить по вкусу). Скука смертная.
I pulled into Nazareth, feeling 'bout half past dead

Моя книжка для драммеров http://www.ozon.ru/context/detail/id/7597441/

Оффлайн Metis

  • Увлеченный драммингом
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 954
  • Репутация: +28/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Онлайн-визитка Рената Янбекова
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #28 : 19 Марта 2012, 13:10:15 »
Цитата: session
Крайняя степень патологии этой тупиковой эволюционной ветки - гитаристы, сочиняющие музыку в гитар про.


Ну это, конечно перебор. Слишком категорично. Использование нотного редактора никому не повредило, многократно ускоряет процесс изучения и создания новой вещи между музыкантами одной группы. Гитаристы все-таки сочиняют музыку за инструментом, а уж потом записывают сочиненное в ГитарПро. Из всех моих знакомых риффы непосредственно в ГитарПро сочиняю один лишь я, и то, потому что у меня гитары нет. Потом прихожу на базу, и там уже по памяти играю  :D
I pulled into Nazareth, feeling 'bout half past dead

Моя книжка для драммеров http://www.ozon.ru/context/detail/id/7597441/

Оффлайн New Plague

  • cексбарыня RU
  • **
  • Сообщений: 2126
  • Репутация: +112/-7
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #29 : 19 Марта 2012, 13:12:54 »
была свидетелем классной немой сцены.
прослушивают, значит, знакомые ребята клавишника.
гитарист клавишнику: дай "ми".
у клавишника ступор на 3 минуты.
попили пива, поржали, разошлись.

ноты знать надо так же как и буквы. ты можешь на память знать текст, но воспроизвести хорошо не получится.

хотя, незнание нот делает "композитора" незаменимым.
вот не смог записать че насочинял, держишь в голове, и кроме тебя не сыграет никто :lol:
Вам грозит сингулярность! (с)

Оффлайн Metis

  • Увлеченный драммингом
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 954
  • Репутация: +28/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Онлайн-визитка Рената Янбекова
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #30 : 19 Марта 2012, 13:22:33 »
New Plague, все верно. Да и байки все это, про композиторов, которые нот не знали... :)
I pulled into Nazareth, feeling 'bout half past dead

Моя книжка для драммеров http://www.ozon.ru/context/detail/id/7597441/

Оффлайн New Plague

  • cексбарыня RU
  • **
  • Сообщений: 2126
  • Репутация: +112/-7
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #31 : 19 Марта 2012, 13:57:46 »
Цитировать
Да и байки все это, про композиторов, которые нот не знали...
свечку не держала, но тоже с трудом верится.
Вам грозит сингулярность! (с)

Оффлайн Лесник

  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Репутация: +84/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #32 : 19 Марта 2012, 14:01:06 »
теперь жалею,что в свое время сольфеджию не учил, но и базовые знания очень помогают
Korg B1
Grass Roots G-LP-50C
Grass Roots G-LS-57
Epiphone Ultra 339
Fender Jazz Bass
Yamaha F310

Оффлайн session

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 501
  • Репутация: +25/-3
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #33 : 19 Марта 2012, 14:53:02 »
Metis, Я все свежесочиненное быстренько записываю с линейного выхода усилителя, и считаю этот способ фиксации гораздо более удобным, приятным, и, главное, БЫСТРЫМ, нежели ковыряние в клавиатуре.

Оффлайн New Plague

  • cексбарыня RU
  • **
  • Сообщений: 2126
  • Репутация: +112/-7
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А нужно ли знать ноты?
« Ответ #34 : 19 Марта 2012, 14:57:55 »
Цитировать
ковыряние в клавиатуре.
если бы был базовый навык игры и базовое знание нот, никакого ковыряния бы не было, все было бы легко и ясно. :pozor:
Вам грозит сингулярность! (с)