Рибенак шоб в браке был

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gafur

  • стремительно стареющий
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 33640
  • Репутация: +726/-104
  • Пол: Мужской
  • Я гляжу на это дело в древнерусской тоске
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #70 : 19 Августа 2009, 15:11:04 »
организуйте тему про чайлдфри уже, бурление говн давно переросло эту тему

Оффлайн Vovan

  • Наш там
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 24379
  • Репутация: +1130/-82
  • Шпион ГРМ
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #71 : 19 Августа 2009, 15:12:41 »
Да пездец! Что это ещё за принцип такой: брал - отдай! Я, бля, ни у кого ничё не брала, и заявку на своё рождение никому не подавала. Так же как и любой другой. Тут блин тебе не в банке кредит взять, чтоб потом его отдать. Тут абсолютно другое, и каждый решает надо это ему или нет, когда это ему надо и при каких условиях это ему надо. Так что ты чё та уж загибаешь куда-то не в ту степь.
чёто знакомайэ! :gigi: ты наверное очень плохо живёшь? А чтож ты тогда не пойдёшь и не вспоришь себе живот, например? А для кучи ещё можно (логично) предварительно своих родителей в отместку завалить. и вобще уж для полной кучи ещё и всю мебель в доме расхуярить... :idea:

ЗЫ это не математика, это другое :deal:

Оффлайн Vovan

  • Наш там
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 24379
  • Репутация: +1130/-82
  • Шпион ГРМ
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #72 : 19 Августа 2009, 15:14:39 »
Ужасный у тебя, Вован, подход к жизни. Я б уже только от таких мыслей мужчины съебалась бы от него.
я женат :bebe:

Оффлайн Namaha

  • та еще
  • cексбарыня RU
  • **
  • Сообщений: 11835
  • Репутация: +506/-15
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #73 : 19 Августа 2009, 15:48:16 »
 :gigi: тут однозначно не хватает Золоты, которая сказала бы: Мадди, рожай  :D  :cry:
Рожай борщи, вари детей!

Оффлайн Namaha

  • та еще
  • cексбарыня RU
  • **
  • Сообщений: 11835
  • Репутация: +506/-15
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #74 : 19 Августа 2009, 15:56:48 »
 :rolleyes: чет уже за край хлещет, ребят, вы б завязали с разговором пока.
Рожай борщи, вари детей!

Оффлайн MAXHO

  • Χ Ξ Σ
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 172107
  • Репутация: +1700/-52
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #75 : 19 Августа 2009, 16:00:51 »
какой хуйни я сегодня тут только не прочёл  :lol:
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.
Ordnung muss sein. Va'esse deireadh aep eigean, va'esse eighe faidh'ar.
Dubhenn haern am glandeal, morch am fhean aiesin.

Оффлайн Namaha

  • та еще
  • cексбарыня RU
  • **
  • Сообщений: 11835
  • Репутация: +506/-15
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #76 : 19 Августа 2009, 16:04:14 »
MAXHO, наверное это какие нить геомагнитные влияния на наш моск  :killumnik:
Рожай борщи, вари детей!

Оффлайн Zlobr

  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 35542
  • Репутация: +1129/-38
  • Пол: Мужской
  • – Ну и где смеяться? – Где хочешь, это свободная
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #77 : 19 Августа 2009, 16:04:34 »
В американских детективных фильмах с убивствами наиболее часто встречающаяся ситуация: родители уже сильно в возрасте, так как вначале "нарабатывали капитал", а потом заводили детей. Единственный ребёнок в семье, которому уже "далеко за 20" или даже "за 30", который ещё "нарабатывает капитал" - и этого ребёнка убивают. И что остаётся в жизни у этих "сильно в возрасте"? Полный пиздец у них остаётся. Так что дети - это и чувство самосохранения в чистом виде  :D

Оффлайн Vovan

  • Наш там
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 24379
  • Репутация: +1130/-82
  • Шпион ГРМ
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #78 : 19 Августа 2009, 16:05:36 »
Kikirlik, ага, есть.

ну ты же сама начала, про то, что ты не заказывала своё появление. получается что тебе ничего ХОРОШЕГО не дали, что  поэтому ничё и не нужно отдавать. значит есть претензии! логично? Ведь еслиб тебе дали что-то хорошее, тыж ДОЛЖНА былаб это передать другим. Мыж не жмоты и не эгоисты, мы все реальные и заебатые люди :niceguy:. а если ничего хорошего, то тогда и отдавать не надо. Ну и дальше: а если дали плохое (жизнь), то надо мстить, хуля :pain:

Оффлайн МpаК

  • патрон RU
  • *****
  • Сообщений: 52367
  • Репутация: +1069/-10
  • Пол: Мужской
  • ผีกระหัง
    • Просмотр профиля
    • Man on the Moon
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #79 : 19 Августа 2009, 16:15:05 »
 :disco:

Оффлайн MAXHO

  • Χ Ξ Σ
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 172107
  • Репутация: +1700/-52
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #80 : 19 Августа 2009, 16:16:56 »
Цитата: Vovan
Ведь еслиб тебе дали что-то хорошее, тыж ДОЛЖНА былаб это передать другим.

по моему это основная цель жизни людей.  :uchenie:
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.
Ordnung muss sein. Va'esse deireadh aep eigean, va'esse eighe faidh'ar.
Dubhenn haern am glandeal, morch am fhean aiesin.

Оффлайн Zlobr

  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 35542
  • Репутация: +1129/-38
  • Пол: Мужской
  • – Ну и где смеяться? – Где хочешь, это свободная
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #81 : 19 Августа 2009, 16:23:49 »
Как-то я спросил ещё в универе своего друга (еврея, кстати): Вот отец для тебя много делает, то и это даёт, квартира, машина и т.п. - как он к этому относится? Друг спокойно ответил: Он это делает для меня, я буду для своих детей. Простая и мудрая жизненная философия.
Но если кому-то с родителями не повезло - да, конечно, надо отыгрываться на детях..

Оффлайн Vovan

  • Наш там
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 24379
  • Репутация: +1130/-82
  • Шпион ГРМ
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #82 : 19 Августа 2009, 16:37:17 »
Kikirlik, это в гражданском браке - досадные получаются, что и я и написал в своём посте. это легко из него понять, если прочитать внимательнее. Гражданский брак - не для детей, а для других целей (здесь по идее должен быть смайл, который я не употребляю).
в моём случае - что хотели то и получили :uchenie: какая уж тут досада?!
 
И ещё: если уж у людей такая ниибаца высокая любов, что людям не "важен штемп в паспорте и кольцо", а главное - безграничная любов, то почемуж такое недоверие к предмету своей люпви, что нет желания (жалко?) ему подарить какое-то "засранное" колечко и половину своего (тощего?) кошелька? любов-жэ, хуля :pain: всё вместе и для любимого ничё не жалко :idea:. или - "ну его нахуй, самому мало!"?
« Последнее редактирование: 19 Августа 2009, 16:47:25 от Vovan »

Оффлайн Norwegian Walrus

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 17705
  • Репутация: +556/-15
  • Пол: Мужской
  • QUUTLUH UNDERWATER
    • Просмотр профиля
    • http://horns-and-tentacles.tumblr.com/
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #83 : 19 Августа 2009, 16:50:50 »
Будут у кого-то дети не будет в браке не в браке какая разница все мы умрём когда-нибудь более в данной ветке мне сказать нечего  :pirate:

Оффлайн BERLIOZZ

  • Мимолётный
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 1795
  • Репутация: +22/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #84 : 19 Августа 2009, 16:55:31 »
ну пиздец,всё с ног на голову перевернули,аж тему про покемонов отдельную вырезали.... :rjunemagu: :rjunemagu: Глобальное мышление в семейных узах путь к правилу "Посади дерево,построй дом,воспитай сына (дочь)"  :umnik:

Оффлайн Vovan

  • Наш там
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 24379
  • Репутация: +1130/-82
  • Шпион ГРМ
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #85 : 19 Августа 2009, 17:04:33 »
BERLIOZZ, да в том то и дело - что это для каждого индивидуально! по желанию! если себя ощущаешь чем-то т.с. нехорошим, или просто не уверенно, то нахрена детей рожать?! это ни к чему :deal:

Такой фильмец 60-70х годов, идеологически весьма подходящий к теме, наз "Волосы". там один хипенд говорил со своим маленьким сынулей и после разговора, в сторону: "Надо-же, весь в меня! Я тоже не знаю кем буду, когда вырасту!" :gigi:

Оффлайн Cordelia

  • ФемАгент Моссада и
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 15145
  • Репутация: +772/-38
  • Пол: Женский
  • Мы Чужие на этом празднике андроцентризма
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #86 : 19 Августа 2009, 19:04:30 »
andrewell:lol: :lol: :lol: так в любой ветке канает :aaa: "мол, чего обсуждать  и писать чота - всё равно ж умрем" :niceguy:
« Последнее редактирование: 19 Августа 2009, 19:07:58 от Cordelia »
:killumnik: Не бойся меняться! Ножом по горлу: был живой, стал мертвый!

Оффлайн Norwegian Walrus

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 17705
  • Репутация: +556/-15
  • Пол: Мужской
  • QUUTLUH UNDERWATER
    • Просмотр профиля
    • http://horns-and-tentacles.tumblr.com/
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #87 : 19 Августа 2009, 19:58:35 »
Уж не о том же ли самом, что решение о рождении нового человека должно быть абоюдным, желанным, ребёнок должен родиться в любви, а уж как там дальше судьба крутанёт
а ещё бывает што женщина беременнеет, допустим не от любимого, а потом раз - аборт, а потом раз - любимый появился, а потом раз - и женщина уже не может иметь детей  :idea:

Kikirlik,
ты тут такими высокопарными словами разговариваешь, а вот ответь, а что такое любовь?  :lupa:

Оффлайн Norwegian Walrus

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 17705
  • Репутация: +556/-15
  • Пол: Мужской
  • QUUTLUH UNDERWATER
    • Просмотр профиля
    • http://horns-and-tentacles.tumblr.com/
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #88 : 19 Августа 2009, 20:19:21 »
andrewell,  Ну и...
Дальше то что? К чему ты это вывалил
это я привёл пример того, как судьба может крутануть, причем пример не самый жестокий, но достаточно распространённый.
Цитата: Kikirlik
Любовь - это любовь. Подрастёшь - узнаешь. Она у каждого тоже своя.
может не подрасту. может не узнаю. в жизни всякое бывает.  :killumnik:

Kikirlik, пользуясь правом младшего по возрасту спешу поинтересоваться, а почему ребёнок должен родиться именно в любви? кому он должен и за что?  а если он родится не в любви, что тогда с ним будет?


Оффлайн Norwegian Walrus

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 17705
  • Репутация: +556/-15
  • Пол: Мужской
  • QUUTLUH UNDERWATER
    • Просмотр профиля
    • http://horns-and-tentacles.tumblr.com/
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #89 : 19 Августа 2009, 20:39:17 »
Kikirlik, это вопросы не детские, и может только с первого взгляда ерундовые. Что касается любви, думаю, что после вопроса о смерти, это первый вопрос в жизни каждого человека :) Так-то, отбросив эмоциональность, которой насквозь пропитаны твои сообщения, можно обнаружить здоровые мысли.

А вот в СС наверное брали только тех, кого родители не любили, да?  :doff:

Оффлайн Norwegian Walrus

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 17705
  • Репутация: +556/-15
  • Пол: Мужской
  • QUUTLUH UNDERWATER
    • Просмотр профиля
    • http://horns-and-tentacles.tumblr.com/
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #90 : 19 Августа 2009, 21:40:30 »
Kikirlik, хм, покажи, где это я на личность перешёл?  :hmm:

Кроме здоровых мыслей я увидел много чисто форумной воды. И вот ещё. То говоришь, что надо так-то и так-то, что ребенок должен родиться в благоприятной социальной и эмоциональной среде, то говоришь, каждому своё, а лысому расчёска, пусть каждый живёт так, как считает нужным и остальных пусть посылает в лес по дрова.  :gigi:

Ладно, Kikirlik, а вот как ты считаешь, каков примерный доход должен быть у семьи, чтобы позволить себе родить ребёнка?

Спонсор этого сообщения - Chikatilo. Chikatilo. Убивай с любовью  :heart:

Оффлайн Norwegian Walrus

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 17705
  • Репутация: +556/-15
  • Пол: Мужской
  • QUUTLUH UNDERWATER
    • Просмотр профиля
    • http://horns-and-tentacles.tumblr.com/
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #91 : 19 Августа 2009, 21:56:53 »
Kikirlik, пока

Оффлайн MAXHO

  • Χ Ξ Σ
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 172107
  • Репутация: +1700/-52
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #92 : 20 Августа 2009, 12:22:21 »
Вопрос цены
   
 
 
     
- Наш сын подрос, надо его куда-нибудь отдать!
- Давай в музыкальную школу.
- Нет, ну, вот это начнется – пианино покупать надо, ноты там, дорого!
- Тогда в футбол.
- Нет, это бутсы каждый месяц покупать надо, мяч…
- Может, в балет?
- Нет, ну, это надо ему пуанты покупать, колготки всякие, дорого…
Слушай, зачем мы вообще ребенка заводили?
- Ну, ты же сам сказал – зачем еще эти презервативы покупать, дорого...
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.
Ordnung muss sein. Va'esse deireadh aep eigean, va'esse eighe faidh'ar.
Dubhenn haern am glandeal, morch am fhean aiesin.

Оффлайн MAXHO

  • Χ Ξ Σ
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 172107
  • Репутация: +1700/-52
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #93 : 20 Августа 2009, 12:25:13 »
Kikirlik, чё то ты как то слилась.
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.
Ordnung muss sein. Va'esse deireadh aep eigean, va'esse eighe faidh'ar.
Dubhenn haern am glandeal, morch am fhean aiesin.

Оффлайн МpаК

  • патрон RU
  • *****
  • Сообщений: 52367
  • Репутация: +1069/-10
  • Пол: Мужской
  • ผีกระหัง
    • Просмотр профиля
    • Man on the Moon
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #94 : 20 Августа 2009, 12:32:04 »
andrewell:agree: дело говоришь...

Kikirlik, ну так на личности он уж не переходил даже, а вполне здраво привёл примеры жизни, а кто уж на себя проецырует тут уж только "оп-па"  :killumnik:

Оффлайн МpаК

  • патрон RU
  • *****
  • Сообщений: 52367
  • Репутация: +1069/-10
  • Пол: Мужской
  • ผีกระหัง
    • Просмотр профиля
    • Man on the Moon
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #95 : 20 Августа 2009, 13:31:02 »
БЕССМЫСЛИЦА, ИЛИ ГРАЖДАНСКИЙ БРАК

Гражданский брак ныне довольно часто упоминается разными людьми; иные говорят, что это солнечное проявление свободы, более осторожные — что молодым людям нужно-де проверить свои чувства; несогласные печально констатируют, что как-то это нехорошо (о более эмоциональных выражениях несогласия и недовольства умолчим). Правда, ни те, ни другие не задумываются особенно, о чем же идет речь: сторонники имеют в виду нечто прекрасное, противники — гадость вообще. И еще менее задумываются люди о том, почему они это таким образом называют.


Попробуем хоть немного уяснить себе, что же здесь называется браком и что — гражданственностью.
----------------------<cut>----------------------

Немного истории

В Российской империи существовал единственный способ зафиксировать брак: религиозный обряд, имевший тот или иной характер в зависимости от религии брачущихся. Гражданской регистрации попросту не существовало. Но, как всегда и везде, были люди, не желавшие по тем или иным (как правило, неуважительным) причинам связывать себя брачными узами или при всем желании не имеющие такой возможности, — а кроме различия вероисповеданий, при нежелании этим хоть в какой-то мере поступиться, есть еще и церковные правила, запрещающие, в частности, родственные браки (считается и духовное родство) и возбраняющие брак после развода его виновникам. Почему эти люди называли свое сожительство гражданским браком — уже тогда было не очень понятно; что-то тут такое просвечивает вроде того, что гражданам следует быть вне религии, а отсюда можно плавно перейти к тому, что верующие — плохие граждане и, следовательно, гражданских прав иметь не должны. В дальнейшем это понимание закрепилось в акте лишения гражданских прав духовенства, в запрете голосовать на выборах, в невероятном налоге. Бессмыслица «новой жизни» здесь, кстати, проявилась и в том, что уничтожаемое духовенство называли лицами свободной (!) профессии.
…Вообще-то у монархии бывают подданные, и вплоть до недавнего времени принадлежность человека к населению той или иной страны (в том числе и республик) называлась подданством. Оно, конечно, если это понятие представляется унизительным, то можно и гражданином называться; беда в том, что это название, употребляемое всерьез, обязывает.
И в самом деле, что связывается со словом гражданский? Изначально и по существу — ответственная позиция человека в обществе. Некрасов, например, писал:
Будь гражданин! служа искусству,
Для блага ближнего живи,
Свой гений подчиняя чувству
Всеобнимающей любви.
Вполне очевидно, что всеобнимающей любовью поэт называет вовсе не сожительство вопреки законам и обычаям, а служение ближнему и любовь, произрастающую из той, которой Христос победил смерть и спас человечество. И кто будет возражать против такой гражданственности? Однако параллельно развивалось понимание (пути такого развития проследить возможно, но утомительно), что гражданский — это против властей и законов; оно и утвердилось в словосочетании гражданский брак.
А между тем никак не зафиксированное сожительство именно потому не имеет права называться гражданским, что характеризуется прежде всего полной безответственностью, бесправием сторон в результате выхода из сферы закона. Опять-таки восстать против неправедных законов интересно, но можно вспомнить слова Томаса Мора, канцлера Англии при взбалмошном Генрихе VIII и страдальца за Церковь, прозвучавшие в хорошей пьесе: «У нас в Англии слишком много законов, и большинство из них несправедливы, но жить без них нельзя, потому что они ограждают нас от дьявола». Пылкий молодой собеседник восклицает: «А я, чтобы изгнать дьявола, готов сокрушить все законы и гнаться за ним без устали». И слышит ответ: «А если он обернется и начнет преследовать Вас, где Вы укроетесь?»

Злодейства старого мира

Не будем говорить о том, что сожительство, именуемое «гражданским браком», позволяет тому, кто передумал, бросить на произвол судьбы того, кто доверился, — и причем как правило в тяжелое время; здесь всегда найдутся желающие позлорадствовать. Подумаем о детях: ведь незаконнорожденные в Российской империи были лишены прав; более того, в свое время дети крепостных женщин от любого знатного отца записывались в крепостные. Конечно, иные «благородные отцы» отпускали мать на волю, давали детям фамилию (не свою!), снабжали деньгами… Почитайте «Подросток» Достоевского — очень ли это утешало? А когда «просто» принадлежность к разным конфессиям не позволила повенчаться, дворянин Яковлев дал своему сыну от лютеранки фамилию Герцен, что примерно значит «сын сердца». Тот был даже состоятельным человеком, но вот счастливым не был. Разумеется, можно долго и звучно проклинать законы и общество, но ведь детям-то жить в этом обществе и под этими законами… Кстати сказать, кроме действительно тяжко звучащего слова «незаконнорожденный» для детей «свободных» родителей существует определение внебрачный, что показывает, что при «гражданском браке» о собственно браке речь не идет и что сочетание этих слов применительно к данному явлению вполне бессмысленно.
Только не нужно думать, что простой народ был нравственен, а «не простой» — не слишком. Увы, грехи людские одинаковы при любом социальном положении. Скорее у людей немудреных и отношение к «гражданскому браку» было попроще: грех, бес попутал, стыдобушка… И когда Лесков упоминает о том, что некоторые из «новых людей» со временем венчались, чтоб кухарка уважала, он вовсе не утверждает, что кухарочье сословие отличалось блеском добродетелей и являло собой образ праведности — кухарки не хуже и не лучше других, — но живое понятие о стыде, о том, чего следует стыдиться, а не выставлять напоказ, у них, как правило, присутствовало. И выражения «законный брак», «законные супруги», вполне простонародные по области употребления, свидетельствуют и о том, что в этих кругах бытовали и были известны другие формы сожительства, и о том, что брак был признаком порядочности, повышал социальное положение.
Так, может быть, все-таки умудренно кивнем и скажем, что образованное общество безнравственнее необразованного? Да ничего подобного; ведь и образованные люди вступали в законный брак и в мире и любви проживали в нем всю жизнь, и среди необразованных были такие бесстыдники, что только заохаешь. Дело скорее в том, что как образованное, так и необразованное молчаливое большинство придерживалось нормальных традиционных взглядов на брак, а шумное меньшинство громогласно эти взгляды отрицало. А среди «простого» народа шуму поначалу было поменьше. Касательно шума, поднимаемого передовыми гражданами, Достоевский в «Бесах» в гениальной пародии на агитационный стишок пишет, что прогресс призван-де уничтожить церкви, браки и семейства — мира старого злодейства. Здесь даже и не ужаснешься: смешно и глупо. Однако каков набор!
А «общее мнение» сходилось на том, что жить «просто так» вообще нехорошо, но так уж всегда получается, что с наибольшей свирепостью оно обрушивалось не на мужчин, которым как-никак в большинстве случаев принадлежала инициатива (пресловутую Елену из «Накануне» оставим на совести Тургенева), а на более слабых женщин и на совершенно беззащитных и ни в чем не повинных детей. Я не даю этому оценки, не берусь рассуждать, насколько это нравственно (в другой системе понятий — «убого»), а просто констатирую реальное положение вещей, которое мало меняется в разные века и на разных континентах: хотите бросать вызов обществу — дело ваше, но оно ведь может этот вызов и принять… И в таком случае христианское делание состоит в умягчении нравов, но апеллирует оно не к вседозволенности, а к милости и прощению заблудших.

Акты гражданского состояния

С появлением внерелигиозной фиксации брака отпали (для неверующих) церковные запреты; появились бюро записи актов гражданского состояния (а кто теперь помнит, что именно таково значение слова «загс»!). К гражданским состояниям были отнесены рождения, смерти и браки; примечательно здесь даже не то, что государство приняло на себя выражение функции Бога, Который только и волен в рождениях и кончинах, и снизило их до уровня «гражданского состояния», а признание такого статуса брака, который законодательно включает его в бытийную канву человеческой жизни. Казалось бы, вот он, наконец, вожделенный гражданский брак, тем более что и «записаться» легко, и развестись еще легче. Так что будьте добры, граждане и гражданки, проявляйте свою сознательность. Ан нет, нашлись такие сторонники свободы, которым и загсовская бумажка казалась тягостными узами. Другие же бумажкой не стеснялись и женились/разводились сколько душе угодно. Алиментов научились избегать разными позорными способами, от клеветы перед судом на любимую женщину и отречения от родного дитяти до нахождения мизернейшей официальной зарплаты, чтоб ничего не доставалось бывшему и постылому семейству.
Однако великий и могучий русский язык не дремал, и зарегистрированный брак стал именоваться в свою очередь законным, хотя и был по большей части невенчанным. Это словоупотребление трогательно свидетельствует о стремлении людей в любых условиях упорядочить жизнь. Я не склонна считать, что при советской власти был порядок и процветала нравственность; я выросла в трущобном районе московского центра, в очень благоприличной семье, но чего только не было у нас в школе и в семьях моих соучеников! Дерзну, однако, сказать, что каждый человек изначально и в глубине души склонен к миру и порядку. Но сильны искушения падшего мира, и некоторые люди по причинам, о которых сейчас рассуждать не время, становятся активными проводниками зла. А молчаливое большинство или эти течения игнорирует, или робко вторит и даже научается. О чем ниже.
Между тем, как уже было сказано, именно при советской власти обрело смысл словосочетание гражданский брак, и ничего другого, то есть церковного освящения брачного союза, власть не признавала. Верующие люди тем не менее венчались, и нередко тайно, поскольку священники были обязаны оповещать власти о венчаниях, а это в большинстве случаев было, мягко говоря, неуместно. Насколько я знаю, венчающимся и в голову не приходило, что можно венчаться, но не регистрировать брак. Таким образом в очень узком кругу брак фиксировался по общепринятой в христианской Европе модели: венчание и регистрация. Собственно, такой брак может называться браком перед Богом и людьми в полном смысле.

Эпидемия продолжается

Наконец, настали новые времена, и Церковь обрела присущие ей права. Правда, в отношении фиксации брака имущественно-юридические права требуют официальной регистрации; как уже было сказано, это нормальная европейская модель. Казалось бы, все встало на свои места: веруешь — венчайся и регистрируйся, нет — твое дело, зарегистрируй брак светским образом...
Ан не тут-то было.
Известно, что стакан с водой можно видеть и полупустым, и полуполным. Несколько лет назад образованная дама в культурном журнале сетовала на то, что плохо у нас приживается психоанализ, и употребила таковые слова: «Тысячелетие Православия не прошло даром. Русские девушки целомудренны и не желают публично выворачивать темные стороны души». Сочувствовать этим дамским скорбям мы не будем, а скажем в свою очередь, что и безбожное семидесятилетие не прошло даром, отразившись пагубным образом на самом понятии семьи. Возможно, нам далеко до предельной (или беспредельной? слишком уж выразительным стал язык) распущенности, но нечто на пути к ней достигнуто (подробности опускаются). Если не говорить о церковном народе, то непонятно, заключаются ли сейчас браки, зафиксированные на юридическом уровне (то есть на самом деле гражданские) без предшествующего «свободного» сожительства, по невнятным причинам и называемого гражданским браком. Самое печальное, что эти слова употребляются по данному поводу и священниками, причем естественно, что употребляются в осудительном смысле, но при этом получается, что батюшки осуждают гражданскую регистрацию (без которой сами же и не венчают). Действительно, бессмыслица, далеко зашедший абсурд!
Свою долю в эту бессмыслицу вносят молодые и «продвинутые» православные, среди которых развивается мода венчаться (у знакомых батюшек, разумеется), но не регистрировать брак. Что это им дает, кроме бесславной участи одной из сторон в случае, если чувство поостынет, да сомнительного юридического статуса детей, непонятно. Вряд ли они являются убежденными последователями сектантов, чуждающихся всякой документации — образование не то. Хочется свободы и оригинальности — любой ценой...
Не менее печально, что эпидемии псевдогражданского лжебрака подпадают и люди вполне в годах и даже близко к пятидесяти. Им-то что проверять? Самое оригинальное оправдание такого беззаконного состояния, которое я слышала, было: «Он инославный, с ним венчаться нельзя». Спрашиваю: «А что, регистрироваться тоже нельзя?». Дальше по Шекспиру: тишина. Но еще гораздо печальнее то, что вполне порядочные люди старшего поколения оправдывают своих разудалых потомков, смиренно приговаривая, что-де мол нынче по-другому нельзя и что все так делают.
Впрочем, почему бы им этого и не делать? Один современный журналист употребляет в подобных случаях старое присловье: отчего не воровать, когда некому унять? И ведь действительно, и родители боятся слово поперек молвить, и даже священники употребляют стыдливую и неточную замену огненного слова блуд...
Выше я уже говорила, что не верю в то, что порча нравов имеет сиюминутный характер и занесена с гнилого Запада. В конце концов, грехопадение не на Западе произошло. Страшно сказать, но борьба человека с силами тьмы (и в том числе с блудным бесом) стала немодной (в том числе и в России) уже более века назад. Происходит просто какой-то шантаж: молодые боятся быть немодными, которые постарше — тем более, а то как бы кто не догадался, что они люди на возрасте, родители взрослых детей пуще всего страшатся оказаться носителями пережитков и тем самым утратить надежду на взаимопонимание. А светские СМИ тоже соучаствуют: сообщения о «великосветских» свадьбах почти всегда включают информацию о том, на каком месяце беременности пребывает нежная невеста (вариант: какое количество детей счастливой «звездной» пары сопровождает церемонию). А что же общественное мнение? — А оно совершенно задавлено обстоятельствами и никак себя не проявляет; экстремистские гневные всплески не считаются, поскольку нравов отнюдь не исправляют.
Среди в какой-то мере совестливых людей быстро вышло из употребления словечко «бойфренд»; стали уклончиво говорить «жених». И снова бессмыслица: говорит человек, что его дочь отселилась и живет с женихом. На замечание, что с женихом не живут, а венчаются, печально отвечает, что-де, мол, он уговаривал, а «жених» и «невеста» — ни в какую. На попытку уточнить, что тогда не с женихом, а с любовником, ужасается: «Зачем же так грубо?».
Все это в терминах римского права можно назвать конкубинатом (сожительством), а в терминах этнографии — промискуитетом (неупорядоченное половое общение, которое этнографы приписывали архаичным обычаям и которого у соответствующих племен на самом деле нет, хотя не всегда бывает и строгое единобрачие); выше упоминалось, как это называется на языке Церкви. Конечно, сторонники сразу же начнут энергично возражать: при чем тут промискуитет, а может, у них великая любовь, не терпящая бюрократического вмешательства? Может быть, и великая, может быть, и всепобеждающая страсть, но надолго ли? В самом слове проверка есть что-то от эксперимента, а эксперимент считается доказательным только в том случае, если он при множественном повторении дает тот же результат. А вообще-то международным пактом эксперименты на людях запрещены. И без них понятно, что свободной любви навсегда не бывает. Ромео и Джульетта сначала обвенчались, а потом соединились в жизни и в смерти. А самое печальное, что вся эта чехарда великих любвей происходит на глазах у детей, для которых мама и папа — величины не постоянные, символизирующие опору в жизни, а переменные. И находятся взрослые, которые с умудренным видом говорят, что дети мол такие пошли, что им это нипочем, а если они шарахаются, то даже полезно ввести их «в курс дела», чтобы не выделялись в продвинутом обществе. И все это ложь. Допустим, дети проявляют цинизм, — они ли в этом виноваты? А что, если они иного в жизни просто не видели? Это не они родились растленными (каждое человеческое существо есть образ и подобие Божие), это их растлили с младенчества. Мало найдется грехов тяжелее и горше этого.

***
Зададимся извечным вопросом: что же нам, православным христианам, делать? Прежде всего не доверять лживым словесам и ни на чем не основанным обобщениям и умозаключениям. Никак не оформленное сожительство мужчины и женщины — грех, распущенность, безответственность, а вовсе не «гражданский брак». Очень важно в этом случае, как и во многих других, не бояться называть вещи своими именами (избегая сквернословия). Никаких причин для отмены единобрачия нет и не будет, равно как нет и не будет оснований для того, чтобы объявлять христианскую мораль устаревшей. Метастазам порока нужно противостоять в своей семье, в своем окружении, а для этого потребны теплая вера, ясные христианские убеждения и взывание к помощи Божией, дабы идти тем путем, который предназначил для нас Он, желая приблизить нас к Себе.
Устраивать митинги необязательно. Декларировать свою добродетель — тоже, ибо добродетель вещь целомудренная и не терпит болтовни. Но как Христос непрестанно стучится в наши двери и сердца (ср. Откр 3:20), так и нам следует собственной жизнью свидетельствовать правоту Благой Вести о сущности и предназначении человека.

http://nnm.ru/blogs/argamak2/bessmyslica_ili_grazhdanskiy_brak/

Оффлайн Namaha

  • та еще
  • cексбарыня RU
  • **
  • Сообщений: 11835
  • Репутация: +506/-15
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #96 : 20 Августа 2009, 14:10:22 »
Кайтесь, бысстыдные грешники!!!  :fear: Всех вас ждет ад!  :aaa: :aaa: :aaa:
Рожай борщи, вари детей!

Оффлайн MAXHO

  • Χ Ξ Σ
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 172107
  • Репутация: +1700/-52
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #97 : 20 Августа 2009, 14:28:47 »
Naamah:doff:
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.
Ordnung muss sein. Va'esse deireadh aep eigean, va'esse eighe faidh'ar.
Dubhenn haern am glandeal, morch am fhean aiesin.

Оффлайн Namaha

  • та еще
  • cексбарыня RU
  • **
  • Сообщений: 11835
  • Репутация: +506/-15
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #98 : 20 Августа 2009, 14:31:44 »
MAXHO, мало, что государство в курсе моей половой жизни, еще надо и бога уведомить  :aaa:
Рожай борщи, вари детей!

Оффлайн Cordelia

  • ФемАгент Моссада и
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 15145
  • Репутация: +772/-38
  • Пол: Женский
  • Мы Чужие на этом празднике андроцентризма
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #99 : 20 Августа 2009, 15:17:41 »
Naamah, ад??!  :lupa: не про это ли ты, а?  :niceguy:
:killumnik: Не бойся меняться! Ножом по горлу: был живой, стал мертвый!

Оффлайн Namaha

  • та еще
  • cексбарыня RU
  • **
  • Сообщений: 11835
  • Репутация: +506/-15
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #100 : 20 Августа 2009, 15:28:01 »
Cordelia, в этом пока не была  :gigi: , но загс советского района-это реальноей говно  :idea: там не женитесь если что  :killumnik:
Рожай борщи, вари детей!

Оффлайн Cordelia

  • ФемАгент Моссада и
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 15145
  • Репутация: +772/-38
  • Пол: Женский
  • Мы Чужие на этом празднике андроцентризма
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #101 : 20 Августа 2009, 15:49:12 »
Naamah, почему же ? просветишь?  :hmm:
:killumnik: Не бойся меняться! Ножом по горлу: был живой, стал мертвый!

Оффлайн Namaha

  • та еще
  • cексбарыня RU
  • **
  • Сообщений: 11835
  • Репутация: +506/-15
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #102 : 20 Августа 2009, 16:01:42 »
Cordelia, как замуж соберешься-я тебе расскажу лично  :deal:
Рожай борщи, вари детей!

Оффлайн Arch

  • Иной
  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 15064
  • Репутация: +219/-11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #103 : 20 Августа 2009, 16:52:10 »
Я спецом в кировском, мне понравилось, правда тетенька там строгая  :killumnik:

Оффлайн Norwegian Walrus

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 17705
  • Репутация: +556/-15
  • Пол: Мужской
  • QUUTLUH UNDERWATER
    • Просмотр профиля
    • http://horns-and-tentacles.tumblr.com/
Re: Рибенак шоб в браке был
« Ответ #104 : 20 Августа 2009, 19:42:26 »
Так расписать всё захотелось, метафорично и по пунктам.. но я себя пересилил  :degenerat: Ну да ладно, иди с миром :pop: И помни  :dont: : изба детьми весела. Бери пример с амишей, рожай побольше детишек  ;)