Тема: Тяжелая музыка - какая она?

[Cooker Ananayzer]

вот, кстате, shiru7[77] упоминал Слесаря раннего супротив брутала, мол, оно тяжелее некоторых сами знаете кого 
в этом есть большая доля правды, ибо очень большая часть "брутальной" музыки - кусок печеньки в формочке, трэнд ебанный, след-но делается по шаблону, а шаблон этот в угоду народу, чтобы было все гладенько и прилизано.

чую я, скоро про тиггеры вспомним 

[Gafur]

Заводит и признаки агрессии - разные вещи, к тому ж тов. Барнс злоуподребляет ганжей, помоему давно, а ганжа - она кагбэ не располагает к агрессии 

че за? Заводит - значит будит агрессию во мне. Нахер мне признаки? А насчет ганжи это вообще ни к чему. Мало ли че он там употребляет, SFU по прежнему остается примером наиболее примитивного животного мяса.

[Shiru7[77]]

Gafur, ну наверное всётаки напримерах лучше...
но коротко рифф корый заседает в мозгу который сверлит, который запоминается... нотный понос следовательно чтото протвоположное, невразительное и скучное, во всяких дэткорах нередко с большим количеством нот, и этих искуственных лажолетов

[Gafur]

ибо очень большая часть "брутальной" музыки - кусок печеньки в формочке, трэнд ебанный, след-но делается по шаблону, а шаблон этот в угоду народу, чтобы было все гладенько и прилизано.

"большая часть" слеера - тот же прилизаный шаблон, так что нефиг. Найл, например, тоже по слееру склепали?

[Shiru7[77]]

"большая часть" слеера - тот же прилизаный шаблон, так что нефиг. Найл, например, тоже по слееру склепали?

первые 3-5 альбомов разные даже очень... остальное по мне если не УГ, то не так уж и доставляет

[Vovan]

самый тяжеляк - слесарь'86 и мёрбитэнжл'91. вот по чеснаку - это лично для меня образцы тяжелого. Тяжесть - пиздец! (аж ноги не ходят)

[Shiru7[77]]

самый тяжеляк - слесарь'86 и мёрбитэнжл'91. вот по чеснаку - это лично для меня образцы тяжелого. Тяжесть - пиздец! (аж ноги не ходят)

Кстати да ранние морбиды образец, поздние заметно уже не так и не везде то

[Gafur]

рифф корый заседает в мозгу который сверлит, который запоминается... нотный понос следовательно чтото протвоположное, невразительное и скучное, во всяких дэткорах нередко с большим количеством нот, и этих искуственных лажолетов

эмм. так... ну, запоминаемость - сугубо субъективное понятие, мне кажется. Я правильно тебя понимаю, что если в риффе много нот - то это невыразительно и скучно? Или тут ты имеешь ввиду не количество, а подчинение какому-то общему мотиву, чтоли... Упомянутый выше найл имеет в активе туеву хучу многонотных быстрых риффов, тем не менее они отлично уживаются в моем мозгу. А насчет именно бессмысленного набора нот - ну, согласиться можно, но что-то я навскидку не могу привести примера такого у кого бы то ни было.

[Cooker Ananayzer]

Gafur, первые альбомы слесаря нихуя не шаблон. про найл вообще ты не втему приплел, ты еще скажы доктор дрэ по шаблону слесаря сделан  
треск это блядь треск, педо-дет - это педо дет (вообще я не про СФУ говорю), а рэп  - это рэп.

прилизанный слесарь - это новый слесарь или новая метла.

Заводит - значит будит агрессию во мне. Нахер мне признаки?

признаки они кокраз в тему, ибо мало ли, что тебя заводет комариный писк например или там Бюль-Бюль Оглы заводет, оно конешно хорошо, и ты молодец, но это нихуя не показатель  

[Gafur]

Cooker Ananayzer, ок вокал барнса у меня ассоциируется со словом "агрессия" в гораздо (в разы) большей степени, нежели вокал пантеры.
а зачем тогда ты говоришь это:

ибо очень большая часть "брутальной" музыки - кусок печеньки в формочке

[Cooker Ananayzer]

Gafur, слово брутальной взято в кавычки ы в данном случаэ имеется ввиду педовка-митол и модный нынче овербрутал с т.н. гуттурал вокалом. Нихуя не Барнс имелся ввиду, короче. 

ну а по поводу агресси можно еще заметить, что издревле между людьми принято выражать агрессию имонно криком, диким криком, на исступлении эмоцый, но ни как не бульканьем, хрюканьем или еще чем-либо подобным

[Arch]

просто ради интереса зашел на http://www.lastfm.ru/tag/brutal+death+metal  


на первом месте Cannibal Corpse, на втором Nile

[Gafur]

Arch, глянь мой ластфм профиль

[Gafur]

ну а по поводу агресси можно еще заметить, что издревле между людьми принято выражать агрессию имонно криком, диким криком, на исступлении эмоцый, но ни как не бульканьем, хрюканьем или еще чем-либо подобным

зато, заметь, злобных животных принято изображать именно утробным рыком. Кричат обезьяны всякие. Живой пример - динозавры. Никто же не знает, какие они звуки издавали тогда (это факт, я смотрел дискавери ), тем не менее для них придумали свои "голоса". Нетрудно догадаться, как тиранозавра изобразили.
Да и кричать людям просто проще и "громче"

[Cooker Ananayzer]

Gafur, именно рык а не бульканье или хрюканье, хотя, наверное, дикий кабанчик может нагнать ужасу 

[Gafur]

Cooker Ananayzer, скажем так, хрюканье (пиг-вокал?) производит свой психологический эффект, привитый нам различными фильмами ужасов. Как всякие большие кровожадные насекомые кричат? Именно визгом таким. Чужой, например, если не ошибаюсь.

[Cooker Ananayzer]

Gafur, ага, сравни, сравни 

просто ради интереса зашел на http://www.lastfm.ru/tag/brutal+death+metal  

кстате, по списку хорошые группы, саффо тот же хорош 

[Gafur]

кстате, по списку хорошые группы, саффо тот же хорош 

для внесения предельной ясности: этот ластфмовский список предельно точно отображает мои представления о брутале. Ну разве что, есть еще пару альбомчиков ненавидимого вами свинячего гринда у меня

[Cooker Ananayzer]

Gafur, разве кто-то здесь сказал о ненависти? я лишь сказал, что это не имеет ожидаемого эффекта, а дажэ наоборот, т.е. временами смешно, но не у всех. И овербрутала там нету.

[dark_barker]

Тяжесть у каждого своя, нет такого понятия в музыке. Это просто субъективное восприятие, имхо. И все кто дал определения выше должен добавить ", имхо" в конце них, имхо. Имхо, имхо.


з.ы. И вообще, один из способов создать тролльную тему - создать тему о терминах и их понимании  "Что такое золотой дождь - это когда пись пись или обязательно пись пись не ниже подмышек", это вторая по эффективности тема, наверно, после "Ария vs Рамштайн"
з.ы.ы. имхо

[Gafur]

dark_barker, я, можно сказать, не создавал эту тему, а лишь продолжил ее. ИМХО
И не все здесь так просто, как ты думаешь. ИМХО

[Cooker Ananayzer]

dark_barker, ну, я дума, тут на полном серьезе никто и не пишет, хотя, доля правды всёжэ есть

[Shiru7[77]]

эмм. так... ну, запоминаемость - сугубо субъективное понятие, мне кажется. Я правильно тебя понимаю, что если в риффе много нот - то это невыразительно и скучно? Или тут ты имеешь ввиду не количество, а подчинение какому-то общему мотиву, чтоли... Упомянутый выше найл имеет в активе туеву хучу многонотных быстрых риффов, тем не менее они отлично уживаются в моем мозгу. А насчет именно бессмысленного набора нот - ну, согласиться можно, но что-то я навскидку не могу привести примера такого у кого бы то ни было.

про Найл речь нешла как уже сказал Кукер, это больше касалось псевдо брутала а не найла... Найл нормальная баднда хотя я и не супер фанат, причём далеко не молодая вроде как....
А что до рифов скорее важен обший мотив, количество нот это то чем грешит всякая хрень... но количество не решаюший показатель, много нормальных банд играют сложно... в качестве примера как мининум часть материала Abortred и практически весь Despised iCON

[Gafur]

много нормальных банд играют сложно... в качестве примера как мининум часть материала Abortred и практически весь Despised iCON

чесгря, мне больше интересны примеры НЕнормальных банд, играющих сложно

[Cooker Ananayzer]

НЕнормальных

ну это для нас они НЕнормальные. на самом то деле это и есть норма, шаблон 

[Zloy Kuki]

Пантера - вот это я понимаю агрессия и в вокале и в партиях  

[Zloy Kuki]

"Ария vs Рамштайн"

Рамштайн Арию увжают , поэтому они vs не пойдут.
А вообще тяжесть-это Моторхед. Лэмми-агрессивный вокал мужицкий такой. Потому что он и говорит так как поёт, а не специально "делает страшно".

[Cooker Ananayzer]

специально "делает страшно".

иначе - пугает 

[Shiru7[77]]

Рамштайн Арию увжают , поэтому они vs не пойдут.
А вообще тяжесть-это Моторхед. Лэмми-агрессивный вокал мужицкий такой. Потому что он и говорит так как поёт, а не специально "делает страшно".

Лемми отец

[Blaine_The_Mono]

А по-моему, все разногласия из-за путаницы между "тяжестью", "агрессией" и "драйвом".
Тот же Слеварь 86 - ИМХО именно микс агрессии и драйва, тяжести же поменьше будет.
Впрочем, можно и на этой почве развести дискуссию/демагогию: "что есть тяжесть, агрессия и драйв".

[Shiru7[77]]

А по-моему, все разногласия из-за путаницы между "тяжестью", "агрессией" и "драйвом".
Тот же Слеварь 86 - ИМХО именно микс агрессии и драйва, тяжести же поменьше будет.
Впрочем, можно и на этой почве развести дискуссию/демагогию: "что есть тяжесть, агрессия и драйв".

не совсем про слесарей я кое что писал связанное с тайжестью

[Cooker Ananayzer]

дадада, что жэ такое тяжесть? это "дж-дж-дж"? 

[Shiru7[77]]

дадада, что жэ такое тяжесть? это "дж-дж-дж"? 

а может хрю-хрю-хрю
или слэм ДЖИ                                 ДЖИ        ЖИ ЖИ ЖИ

[Gafur]

ну это для нас они НЕнормальные. на самом то деле это и есть норма, шаблон 

ох, какие мы все уникальные да непохожие на это грязное быдло

[Blaine_The_Mono]

Тяжело - это когда бластбиты и про сатану.