Тема: А есть ли у нас еще гитарных педалей местера?

[ILikeRain]

Запилить кастом дистовер хотелось бы. Есть хороший корпус с кнопкай и гнездами,
нужно сваять сердце электронное) в качестве аналогов по звуку хотелось бы получить
что-то близкое  http://mpamp.com/product/pedals/mighty-red-distortion/
или http://mpamp.com/product/pedals/golden-cello/
или хотя бы http://www.providence-ltd.com/products/effector/sdt2.html
выслушаю любые предложения, по срокам особо не горит хочется
как говорится подхода с душой!

[ОЭРМЮД]

ILikeRain, А Providence купить не проще? Ты его слышал?
Хотя brezent писал, что цена завышена. Попроси его спаять подешевле, он и схему дёрнул . Заодно сравним 

[ILikeRain]

ну как то стремно в мутовары 7300 относить за педаль 200$ педаль.. я брезенту писал вконтакте, он не ответил,
если возьмется я ток рад буду, заодно и сравним))

[Gorky]

в мутовары 7300 относить за педаль 200$ педаль..

кто-нибудь что-нибудь понял?

[ILikeRain]

я имею ввиду что производитель итак заломил 200$ за педаль а к ней еще рубль прикрутили..
Providence у Ромы лежащия я послушал.. ну как бы не предел мечтаний..
чуть пожирнее бы саунд   ато уж больно зализанный и сухой.. но
повторюсь меня он все равно штырит не впример куче других перегрузов!

[ILikeRain]

но идеально было бы Mighty Red от Mad Professor

[ОЭРМЮД]

ну как то стремно в мутовары 7300 относить за педаль 200$ педаль.. я брезенту писал вконтакте, он не ответил,
если возьмется я ток рад буду, заодно и сравним))

Ну давай поподробнее, где ты эту педаль можешь купить за 200$, кстати, по курсу это примерно 6600 руб. на сегодняшний день. Вот чтоб взял и купил. Новый, с гарантией и т.д.

Хотел предложить новогодние скидки, но пусть тебе brezent паяет. Стрёмно ему...

[ILikeRain]

да дело не в том что стремно говорю ж не совсем мое по звуку.. сухой он этот провиденс

[ОЭРМЮД]

да дело не в том что стремно говорю ж не совсем мое по звуку.. сухой он этот провиденс

Ну так и пиши так. А то brezent подумает, что ты к нему обращаешься не потому, что он улучшит схему и добавит жира, а чтоб сэкономить!
Но это же не так!

[ILikeRain]

я потому и говорю что кастомный т.е. как бы основа звука что-то среднее
между дт-2 и мэд профом, найди я такую педаль,
не плясал бы с бубном 

[ОЭРМЮД]

Секрет не в педальке! 

[ILikeRain]

дык ясное дело)))

[tintenstift]

Есть мастера, 13 Lab Custom. Обитает под ником здесь http://rockufa.ru/forum/index.php?action=profile;u=4439

[ОЭРМЮД]

ILikeRain, Расскажешь, что брезент ответит 

[ILikeRain]

Спасибо tintenstift и МузТовары спрошу у обоих, отпишусь если че выйдет))

[brezent]

Я за последний месяц не довел до ума ни одной примочки, сплошные макеты. Проведенса схема одного у меня есть и даже печать разведена... Но тот проект лежит, ибо еще два прибора на полевиках доходят, шлифуются по комплектухе. Комплектуха выписана, но НГ... все почты мира сейчас работают как почта России... Если сроки не очень критичны и если дождаться кондеры и корпуса, а для провиденса еще кое что по питанию... То думаю соберу... ну и один советик подскажу в личке

[ILikeRain]

да походу я дождусь, но за совет спасибо)

[ILikeRain]

а насчет почты верно говоришь,я чудом успел из штатов педали получить с небольшой задержкой

[brezent]

Повезло

[ОЭРМЮД]

Держите в  курсе ваших телодвижений. Не мне одному интересно сравнить копию и оригинал.
А я завтра попробую на телефон записать сухой и диетический звук стампида своими корявыми ручонками.

[brezent]

Ром, если я решусь на сборку провиденса какого, я тебе первому его закажу( ну всмыле за покажу) Ты мне засветил их и ибо мне тоже интересно. Ну вот мой последний опыт, когда была похожая ситуация с EWS BD-1, именной Галеса... Я месяц трахался, но добился... Прямые тесты просто порадовали

[ОЭРМЮД]

Как говориться, умеющий уши, да услышит 
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-IBaHaIYcQI&feature=youtu.be[/youtube]

[ILikeRain]

отличный видос! такое чувство что жир где-то есть... то есть проскальзывает изредка, но в целом его держат в рамках
лично мне сам характер перегруза нравится.. думаю компрессором получится еще жирка освободить))

[ILikeRain]

А Canare gs-6 случаем не появился заново в музтоварах?? а то я случайно провод Amir-а на патчи изрезал.. надо искупить метров 5..,
к слову о Providence проводах, купил я у вас метров несколько на педалборд, до гитары и комба, послушал сначала чистоган разница по частотам действительно есть.. поярче и побархатистее звучит в сравнении с gs-6 и LaGrange, однако не для всех гитар он подходит!! жаль понял я это через полдня перепайки педалборда..
кароче прикол в том что несмотря на вроде бы расширение частотного диапазона на гибридных гитарах (актив/пассив) происходит огромное падение динамики!!
а именно по моим замерам напрямую гитара-комбарь в режиме актив по сравнению с клотзом -10db а в пассиве так и все 15!!! через педалборд все еще усугубляется, да настолько что германиевый фузз полностью выкрученный дает на пассиве чистый звук без намека на пригруз!!! слегка озадачила меня эта ситуация.. пришлось еще полдня потратить на перепайку.. а тут как назло подвернулся провод Амира после концерта случайно захваченный в куче.. вощем нужен Канаре ГС-6! А для актив/пассив гитар провидэнс не подходит

[Amir]

я случайно провод Amir-а на патчи изрезал..

-...а какого он был цвета?
-Синего
-Подумать только, мой любимый цвет...а какой длины?
-5 метров
-Подумать только, мой любимый размер...

[ILikeRain]

 

[Izuver]

случайно провод Amir-а на патчи изрезал..

Т.е. ты хочешь сказать что вот этот самы провод Canare gs-6 заебат и не уступает Providence ?

[ILikeRain]

В моем случае он лучше

[ILikeRain]

Но у тебя Димон, все доски с адским выхлопом.. наверно тебе не так критично

[ОЭРМЮД]

А Canare gs-6 случаем не появился заново в музтоварах??

http://rockufa.ru/forum/index.php?topic=37076.0#.UrRVYyerFPg

[dmhell]

В моем случае он лучше

Атеисты! Шах и Мат!!!

[ОЭРМЮД]

Атеисты! Шах и Мат!!!

Вот сейчас ILikeRain выкупит у меня последние остатки canare  , и я тут же напишу, что думаю по этому поводу

[Gafur]

Атеисты! Шах и Мат!!!

тут как раз не атеисты)

[ОЭРМЮД]

тут как раз не атеисты)

просто люди с ушами 

[Gafur]

МузТовары, знающие истину!

[ОЭРМЮД]

МузТовары, знающие истину!

Можно и так сказать. Но меня сейчас устыдили, хотя я даже и не задумывался, потому что давно на автомате так делаю. И в основном все кабели и canare и providence я людям паял сам. Там надо срезать токопроводящую conductive vinyl (чёрную) оболочку при пайке. Я сфотографировал, как это делаю я. Но можно и больше срезать.
Но вообще, я про другое хотел написать.  Но совесть, которая сидит рядом, наругала.



Хоть инструкцию пиши.

[ОЭРМЮД]

Не купят у меня теперь canare 

[ILikeRain]

ну по звуку провиденс действительно богаче.. и это слышно.
просто при такой потере громкости я свой звук выстроить не могу((
подскажите можт тут секрет какой?

[ILikeRain]

нашел, т.е. падала громкость тупо из-за частичного контакта оплетки с серединой?

[ILikeRain]

а я ведь натыкался на провод с такой пленкой внутри.. че затупил день времени и кучу провода изве
не над реально предупреждать если кто сам кабель берет.. ээх, но длинный кусок канаре все же заберу, амиру надо провод вернуть!

[ОЭРМЮД]

ILikeRain,  ты не читал что ли, что я выше написал? 
Вот как сами японцы паяют. Надо учиться у них.

[ILikeRain]

да прочитал понял, уже, просто когда первый ответ писал не засек вторую страницу в теме, кароч снова полдня придется тратить,
приеду значит за новым провиденсом.. и канаре длинный заберу

[ОЭРМЮД]

да прочитал понял, уже, просто когда первый ответ писал не засек вторую страницу в теме, кароч снова полдня придется тратить,
приеду значит за новым провиденсом.. и канаре длинный заберу

а приезжай.
Вообще, LG401 не самый главный кабель у Providence. Но выносит все другие кабели, которые сравнивал. Сегодня вот приносили один фирменный и недешёвый. Такой пользует Гилмор и Холстинин. Шире Providence звучит и чище.

[ILikeRain]

Evidence? читал про них, вроде там еще какая-то заморочка с пайкой..

[ILikeRain]

а вообще Vovox из того что слышал.. самое то.. но бюджет получается пипец какой

[ОЭРМЮД]

а вообще Vovox из того что слышал.. самое то.. но бюджет получается пипец какой

Ты в лоб сравни и Vovox будет кривее.

P.S. Надо Амира попросить перенести разговоры про кабель в эту тему.  http://rockufa.ru/forum/index.php?topic=36943.0 ЛикБез как-никак. 

[ILikeRain]

Ты говоришь о том что Evidence Audio Lyric HG в лобовом тесте уделает VOVOX® Sonorous Protect A?
ну не знаю, по цене примерно одинаковые, эвиденс я не слышал но вовокс меня поразил..

[ОЭРМЮД]

Я говорю, что Providence даже LG-401 уделывает всё, что я слышал. В том числе и вовокс.  А это даже не предтоповый кабель.

[ILikeRain]

нехилая заявка, надоб и правда в лоб сравнить

[ОЭРМЮД]

Я уже писал, что каждый кабель - это фильтр. Ниже наше мнение о Вовоксе:
Из-за своей конструкции Вовокс плохо гнется, Провиденс имеет обычную гибкость, неудобств не создает.
У Провиденса несколько моделей кабеля. Каждая имеет индивидуальные характеристики .
Есть модели с референсным подходом, есть "кривые".
Кривая полоса пропускания может скрасить плохой инструмент или способствовать приближению к определенному звуку. Все зависит от потребностей, желательно осмысленных.
Вовокс делают только красящую модель. Медь у них хорошая. Ориентируются на определенный сегмент рынка и достаточно точно в него попадают.
Спикерные и патчевые кабели красить не должны, тут Провиденс вне конкуренции, он более точно передает картинку - сравнивал и сам и многие друзья. Если рассматривать формирование звука от гитары, то вполне можно попробовать и Вовокс. Возможно его "мировоззрение" подойдет больше, пропускает он хорошо. Разница не в высоких или низких частотах, а в нотном диапазоне, Провиденс ровнее, Вовокс имеет "ямку" в серединке. Как многим нравится Scoop на Дизеле, так может быть и в этом случае. Хотя автор усилителя ржёт и говорит, что крутилкой scoop пользоваться не нужно.

[ILikeRain]

ну чтож, наглядно и вроде аргументированно.. о вкусах как грится спорят не самые далекие,
я кстати частично восстановил обратно на провиденсовых остатках педалборд...
уже постигнув тайные знания.. и о чудо
но провода не хватило 

[ОЭРМЮД]

ну чтож, наглядно и вроде аргументированно.. о вкусах как грится спорят не самые далекие,
я кстати частично восстановил обратно на провиденсовых остатках педалборд...
уже постигнув тайные знания.. и о чудо
но провода не хватило 

Ага, оказывается дело  не в атеизме и религии, а в знании физики и здравом смысле
Век живи - век учись!
Провод ещё есть.

[doctorQ]

Занятная дискуссия. Однако, весь вопрос заключается в погонной ёмкости конкретной марки кабеля на метр его длины. Типичное значение - где-то 400 пикофарад на трёхметровом куске. Эта ёмкость, будучи подключена к гитарному звукоснимателю параллельно, смещает его резонанс вниз. Тут простая пропорция безо всяких чудес. Иногда такое смещение резонанса помогает попасть в зону "вкусных частот". Подробнее про физику процесса можно прочесть здесь:
http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_316.html
Если кто-то желает узнать реальную ёмкость своих кабелей - заходите в гости после праздников. Замерю и промаркирую, а уж выводы для размышлений сделаете самостоятельно.
"Наука начинается там, где начинаются измерения." (с)

[ОЭРМЮД]

doctorQ, 

[brezent]

doctorQ, дело же не только в погонной емкости но и в сопротивлении, верно? а еще очень важно гитаристу его эксплуатационные качества.... из этих трех качеств и выбираем кабель, четвертый конечно понт))) Десятки, а может сотни спортивных обьектов в России просто окутаны Канаре... Представляете сколько километров его в одной Арена-Уфа, а Биатлон...( а это обьекты принятые международными коммисиями и там на мякине не прокатишь) А сколько телестудий в своих кабельканалах поселили Канаре... Потому что это - цена-качество. Но тот кабель именно для патчей, его  нельзя использовать в жестких "гитарных" условиях.... Жесткий и ломкий.... на морозе вообще весь канаре как стекло( это касаемо микрофонных шнуров - из опыта)... так что тут каждый выбирает из того что может себе позволить... я перепробовал много всякого... благо был выбор и доступ... пока встал на канаре, хотя посмотрев на диаграммы провиденса тоже хочу

[ОЭРМЮД]

а еще очень важно гитаристу его эксплуатационные качества.... из этих трех качеств и выбираем кабель, четвертый конечно понт))) Десятки, а может сотни спортивных обьектов в России просто окутаны Канаре... Представляете сколько километров его в одной Арена-Уфа, а Биатлон...( а это обьекты принятые международными коммисиями и там на мякине не прокатишь) А сколько телестудий в своих кабельканалах поселили Канаре... Потому что это - цена-качество

Один вопрос, во всех этих объектах ГИТАРНЫЕ кабели?
 

[Gorky]

Один вопрос, во всех этих объектах ГИТАРНЫЕ кабели?
 

А есть конкретное разделение? То есть электроконтрабас, например, нельзя подключить? Я почему-то думал, что это всё инструментальные кабели, не знал, что есть конкретное разделение на гитарные

[ОЭРМЮД]

А есть конкретное разделение? То есть электроконтрабас, например, нельзя подключить? Я почему-то думал, что это всё инструментальные кабели, не знал, что есть конкретное разделение на гитарные

есть конкретное разделение на инструментальные провода, но так как мы говорим о гитаристах, то я назвал их гитарными. Хотя, правильнее их назвать инструментальными. А у канаре есть инструментальный\гитарный кабель GS-6. Я всегда думал, что буква "G" в названии значит гитара. Это если про канаре. А у Providence есть деление и на басовый кабель. Подключить-то можно. Мы на заре своей муздеятельности и антенный кабель использовали.
А есть ещё акустические провода, видеопровода, сигнальные, микрофонные и т.д.

[Gorky]

А есть ещё акустические провода, видеопровода, сигнальные, микрофонные и т.д.

[ILikeRain]

Сидел сейчас прописывал партии гитару и бас.. могу с полной уверенностью сказать что в сравнении с канаре гс-6
провиденс лг401 и на гитаре и на басу дает более широкую и яркую картинку .. как-то чище все,
в канаре же акцентированы низкие частоты сильнее, а в середине и наверху мыло..
вероятно для тяжеленных стилей канаре подойдет хорошо тупо по тому что зверские перегрузы мощнее дает,..
хотя это надо у тяжеляков спросить.. у меня гейн редко выше середины задран..

[ILikeRain]

и еще.. в кабинет 4х12 разница сильнее чем в 1х12 .. хз почему

[ОЭРМЮД]

и еще.. в кабинет 4х12 разница сильнее чем в 1х12 .. хз почему

а что, с другими проводами они сами одинаково звучат?

[ILikeRain]

я про то что разница между канаре и провиденсом в 4х12 сильнее заметна

[ОЭРМЮД]

 

я про то что разница между канаре и провиденсом в 4х12 сильнее заметна

Да всё логична. динамиков в 4 раза больше, разница в 4 раза заметнее 

[ILikeRain]

вот онож как

[ОЭРМЮД]

Честно говоря, я вообще кабинеты 1х12 не воспринимаю. Скворечники. Орут и всё. Как ни подпрыгивай.

[Amir]

 Что это за снобизм? А если напишут "ваще магазины меньше 1000 кв.м. не воспринимаю, там даже пять нормальных роялей не поместятся, как ни подпрыгивай", тебе приятно будет читать?

[doctorQ]

Оказывается, в гитарном кабеле бегают особые гитарные электроны, подчиняющиеся особому гитарному закону Ома, и вся наука идёт лесом! 

[ОЭРМЮД]

Что это за снобизм? А если напишут "ваще магазины меньше 1000 кв.м. не воспринимаю, там даже пять нормальных роялей не поместятся, как ни подпрыгивай", тебе приятно будет читать?

А мы здесь собрались друг другу приятное делать?  Если магазин специализируется на продаже роялей -  логично, что там они должны быть. А если ты в хлебный пришёл и спрашиваешь - а где рояли? То даже не знаю что сказать.
По поводу кабинетов - это не снобизм, а жестокая реальность.  Много ты видел кабинетов маршалл 1х12? Фендер? Про Дизель и Хайватт даже упоминать не буду.  У меня дома стоял и комбик дизель 1х12 и стек с 4х12. Дома(!) лучше звучал 4х12. Этому есть объяснение.  Логичное и обоснованное.
doctorQ,  на некоторых кабелях ещё рисуют стрелки в какую сторону они бегут!

[doctorQ]

О да, стрелки в Hi-End'e - нормальное явление. Но там публика особо безбашенная - кондёры из пчелиного воска и прочие чудеса практикуют на полном серьёзе...

[Amir]

По поводу кабинетов - это не снобизм, а жестокая реальность.  Много ты видел кабинетов маршалл 1х12? Фендер?

А как же Битлз? Я их много видел. Воксы 1х12. 

[ILikeRain]

для дома вполне достаточно 1х12 имхо.., винтаж 30 даже 1 звучит годно и на клине и на кранче и фуззятина норм и места ноль занимает.. а то что 4х12 глубже звучит так это примерно ... лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным.. во всем мера нужна.. вот будет у меня отдельная комната музыкальная.. там и стэк ставить разумно 

[brezent]

Нет, нет... В кабели кладут другой канаре.... Но канаре чаще всего используют.... Если в кабель положить 48 шнуров сг6.... это что получится? А на камерах именно стоят разьемы 48дин... Но это все равно в основном медь от канаре.... На хоккее работают три-четыре верхние камеры с площадки, две с уголов с линии ворот, одна между скамейками, две в воротах, две над воротами и до трех-четырех подтрибунных... да еще камера с куба... И все они подключены к одному пульту режисера трансляции, да еще к сервакам повторов... и к судьям которые спорные моменты смотрят... Ну разве что подтрибунные в повторы не пускают.... прикинь какая там коммутация и ответственность.... У нас в Арене Канаре.... а зная правила кхл можно предположить что у всех арен тоже самое... Там патч панели чуть ли не через каждые 10 метров, куда заведено и видио и аудио.... А еще трансляция, дикторы, обьявления, музыка, Колдун с ямахой))) там ужас!!!! Фирма инсталировавшее все это не успевала и нанимала местных паял(в основном заводских)Был там кстати и инструментальный Канаре))))

[ОЭРМЮД]

Был там кстати и инструментальный Канаре))))

в каких количествах и для чего?

[brezent]

Я  плохо понимаю язык колобков... но я писал, что там есть еще транслядция... это то что звучит на арене... Про Колдуна тоже писал.... там вообще можно через эти хорды или как там кишки орестр озвучить... Право, не бодайся- поверь... Ну У Пучкова спроси(знаком наверно) думаю он знает как там в этой банке звук развести.... там это реально

[ОЭРМЮД]

Да чего бодаться-то. Я спросил, ты начал развозить портянки километровые. Я нигде не писал. что канаре плохой кабель. Сам 6 лет на нём сидел, альбом записал.
Разговор о гитарных кабелях, а ты совсем про другое.

[brezent]

Ром, ты просто част яростно отстаиваешь, в чем пока еще не сведущь.... Ну тебе так кажетца это правдой.... а это кривда... Это я по форуму вообще.... А так изящьно предложить Вадиму померять силы - стоит аплодисментов.... только бится с тобой не станут... Многие тут выше слов и обидок

[Amir]

Я нигде не писал. что канаре плохой кабель.

Канаре плохой кабель

    

[ОЭРМЮД]

brezent, Ёб ты, Рустик, ну давай, ткни носом,

в чем пока еще не сведущь....

Только без твоих обычных съездов. Именно ткни, с примерами и доказательствами моей дремучести. И без бреда, что, мол, канаре в Уфа-арене стоят и вообще везде. Стоят они там по причинам, которые можно описать двумя словами: "тендер" и "откат".
Я не первый раз тебя прошу конкретно ответить за свои слова. Ты же постоянно виляешь. И пытаешься делать вид, что имеешь право со мной говорить с высоты прожитых лет. Докажи, хули. Тесты, аудио, видео, хуидео.  Я слова свои подтверждаю чётко и понятно. У тебя словесный понос.
Поэтому, либо тыкаешь носом, либо в игнор идёшь. Заебал, ибо.

[brezent]

В Уфа-Арене стоят канаре.... доказать я этого не могу...  ну разве что сейчас полезу в коробки и там может быть есть маркировка какими кабелями прокладывалось... У меня есть обрезки))) Правда я не брал то чем клали видео... но аудио есть...
А так, я вообще мирный и один из принципов моих - не лгать перед собой, а другим тем паче

[ОЭРМЮД]

brezent,  я верю, что там стоят канаре.

[brezent]

откопал я отрезок... Но блин он не маркирован... серый шнур диаметр примерно 3ммм, плотный экран... Сечение основного многожилного провода 0,32 наверно... Именно его, только в кишках кладут в кабель каналы... Кишки маркированы и даже по цвету различаются.... На оранжевый например нельзя наступать никогда... А синий или зеленый можно)))

[bad steben]

Какое отношение к качеству продукции имеет место пользования в России?
В московском Доме Музыки есть Эль Акустик и Майдас скоммутированные китайским дерьмом. Этот дивный Проел хороший?
В виде штатного гитарного оборудования там есть Фендеровский твин и современный Вокс - это хорошие комбики?
На одном из олимпийских объектов повесили заказную акустику экстра класса и подключили проводами с рынка - эти провода хорошего качества?
Джорж Кабасс десятки лет сидит на контракте в ВМФ НАТО - он на корабли ставит хай-энд или кричалку способную переорать взлетающий Харриер и не гниющую за сезон?
Не жду ответа, т.к. вполне допускаю прочитать в ответ чушь.  Все перечисленное выше отборное дерьмо!!! Однако плавает и будет плавать на озвученных объектах.
Можно продавать и дешевое (низкокачественное) оборудование, но не нужно гнать пургу про его уникальные свойства.
Канарейки очень давно ни черта не делают, их дивная медь просто покупается в Китае на одном из заводов в Нингбо, провинции Жезян. Что, очень сложно сопоставить оптовую цену на Канаре и брендовый китайский кабель?

[ОЭРМЮД]

В очередной раз прошу модераторов перенести беседу о кабелях сюда
http://rockufa.ru/forum/index.php?topic=36943.msg1023486#new

[brezent]

bad steben, я конечно не знаю в какой провинции кто и где закупается( думаю это тайна, а вы промшпион))) и совсем не исключаю так же возможности что в Китае есть производства способные плавить и катать безкислородную медь высочайшего качества

[bad steben]

 brezent, это является тайной только для тех, кто сидит в своей деревне и дальше опушки не выходит. Можно добавить и тех, кому это безразлично. Если профессионально заниматься оборудованием и муз. бизнесом вне своей деревни и РФ, то тайн практически нет.
О возможностях - возьмите любимый Канаре и напишите на нем " маде ин Чайна", а затем попробуйте продать его по прежней цене..... Доступное объяснение?
Тогда еще раз - возьмите Дизель, нет, лучше Акротек или Аккуфейс, перепишите страну производства и попробуйте продать по старой цене....   Опять никак?
Попытка номер три - Какой продукт премиального класса выпускают в Китае, с китайским брендом?
Чем выше уровень качества, тем меньше разница между Европой и Китаем по себестоимости. В некоторых случаях  уже Европа дешевле.
Шнуры Кирлин являются премиум сегментом? А Монстер Кабле? Открою вери биг и топ сикрет - Монстер не намного дороже чисто китайского Кирлина. А ваяют их в одной стране. 
Итого, Канаре имеют отпускную цену равную Монстру, но почему-то имеют качество на уровне Сферического коня в вакууме. Таким образом наши китайские друзья настолько глупы, что закупают оборудование, персонал и сырье под выпуск продукции, которую невозможно продать в соответствующем сегменте по себестоимости. Или японцы производят по китайским ценам?
Замечательное словосочетание - китайский хай-енд. Пока за Китаем тащится хвост "плохого качества" никто не будет даже пытаться выпускать топовый уровень.