2.1. 1210: Кто виноват и что делать?

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Norwegian Walrus

  • покойник RU
  • *
  • Сообщений: 17708
  • Репутация: +556/-15
  • Пол: Мужской
  • QUUTLUH UNDERWATER
    • Просмотр профиля
    • http://horns-and-tentacles.tumblr.com/
2.1. 1210: Кто виноват и что делать?
« : 15 Января 2013, 01:18:18 »
1210 - первый в истории отечественного кино полнометражный художественный фильм, снятый кинорежиссёром в основном на свои деньги ($20 000) и вышедший в официальный кинопрокат. Можно было бы сейчас стать занудой и вспомнить, что до него успехом пользовались такие малобюджетные картины, как "Пыль" Сергея Лобана ($3 000), "Неадекватные люди" нашего земляка Романа Каримова ($100 000) и "Снимать на поражение" молодого белорусского режиссёра Кирилла Нонга ($2 650), но первый фильм в прокат не выходил, второй был снят не совсем на собственные деньги, а третий продвигался таким образом, чтобы даже участие в кинофестивалях подвергнуть сомнению (саундтреком фильма являлись отрывки из саундтреков голливудских фильмов), так что фактически Арсений Гончуков был первым, кто озаботился получением официального прокатного удостоверения, правда искать кинотеатры для показов Арсению всё равно пришлось искать самому, без участия кинодистрибьютеров (о том, как осуществлялся прокат, о переговорах с директорами кинотеатров и с представителями прокатных компаний можно прочитать в одном из многочисленных интервью с режиссером).

Уважаемые участники!

В этом фильме есть всё: неправильный звук, хромающий монтаж, неуверенная операторская работа, неважно играющие актёры (за исключением, пожалуй,  исполнителя главной роли Романа Вааба), поверьте, кинорежиссёр об этом итак знает, поэтому во избежание соблазна потыкать пальцем в производственные недочёты вам предлагается покопаться исключительно в сюжетной составляющей, и написать вдумчивое сочинение на тему: "1210: кто виноват и что делать?"

Крайний срок сдачи сочинения: 12:10. 18 января 2013 года. Лучший будет вознаграждён.

PS. Тема конкурсная, попиздеть можно где обычно.
« Последнее редактирование: 15 Января 2013, 16:23:03 от Norwegian Walrus »

Оффлайн Namaha

  • та еще
  • cексбарыня RU
  • **
  • Сообщений: 11857
  • Репутация: +506/-15
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: 2.1. 1210: Кто виноват и что делать?
« Ответ #1 : 19 Января 2013, 00:05:51 »
Не ожидала я от Норвега такой подставы. 
Легко писать о том кино, которое тебе капец как понравилось,  легко разнести в пух и прах плохое.
Но так тяжело говорить о чем-то личном.   

Почему о личном?

Да все просто, я дочь военнослужащих, я больше половины жизни прожила в военных городках, частью закрытых, с КМП и забором, где люди в форме и  военные самолеты и вертолеты над головой- вполне обычное явление. И так уж сложилось, что с некоторыми из  таких, как главный герой фильма  я знакома лично. 
С «афганцем»,  жене которого за год дважды приносили похоронку на мужа, с «чеченцем», который по ночам сталкивал супругу с кровати, накрывал собой сверху и кричал «стреляют, Вера, стреляют», с теми, кого бросили на устранение последствий чернобыльской аварии, кому –то повезло, а остальные- кто мучился с болезнями, кто вместе с женами потом принимали решения не иметь больше детей, потому что просто боялись того, кто может родится.  Но, блядь, при всем этом  многие остаются нормальными людьми.  Не знаю ни одного любителя выпячивать подвиги или трясти орденами, они  стараются потом как-то попытаться жить обычной «гражданкой», кто-то переучивается, кто-то тупо идет в охрану, кто-то тихо спивается на пенсии. Пенсии  с надбавками или без надбавок. 

Ситуация с боевым командиром Барановым скорее крайность, чем рядовой случай. Да, все вынуждены признавать, что в нашей Раиссе нет ни черта никакой психологической реабилитации для людей с поствоенным синдромом. Да, есть военные госпитали, только большинство просто избегают обращаться, поскольку (как и в случаях с гражданскими обращениями  к психиатору) после для общества ты не более чем неадекватный,   псих, придурок, тебя если не боятся, то просто «на всякий случай» избегают.  В семье человека с флешбэками одновременно жалеют и ненавидят, но все равно бОльшей частью покрывают. И решение «сдать»  родного человека врачам если и  дается, то ох как нелегко.
мы все как-то свыклись с мыслью, что никому не нужны, и друг-другу волки, и каждый должен помочь себе сам. Кто виноват? Что делать?  Черт его знает.  Все виноваты и не виноват никто.

Ведь главное сомнение:

А может быть они все правы, а я уже нет?
Рожай борщи, вари детей!

Оффлайн Victuar

  • Охуенный
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 5171
  • Репутация: +425/-14
  • Пол: Мужской
  • Because i said so!
    • Просмотр профиля
Re: 2.1. 1210: Кто виноват и что делать?
« Ответ #2 : 19 Января 2013, 00:13:14 »
Русское кино. Лично для меня этот термин ужасен уже только по названию. Существует буквально выборка кинотеки из "совка" и современности, которые заслуживают какого - либо внимания. Однако, жаловаться на то, что снимать кроме народных фильмов в духе "Любовь и Голуби" и кино про войну в России не могут. Тут есть некая доля здравого рассудка- что в стране популярно, о том и кино. Собственно, ВДВ в нашей стране это популярно, есть и анекдоты и всякая такая традиционность, уже начиная от празднования дня десантников присутствует, а следовательно и куча фильмов про военных, спец.наз. есть, и Пореченков есть. То есть пока люди и ебучее правительство не сменятся в отношении прежде всего к самим себе, кино будет продолжать нас вымораживать.

Оттуда и тенденция,русское кино - это несовместимый кусок фарса уже в двух его словах. Как и хороший сербский "Порш", или замечательные австралийские лыжи.

Посему удивляться современному андеграундному кино, или лучше его назвать "мидкардовое", снятое про обывателей - вояк в прошлом, не стоит. Однако, бывает такое, что кино оказывается приятным.

Итак, как уже спойлером говорилось в самой съемке, до обуха топора над головой косяков. Поговорим о сюжете и об идеях фильма.

Сюжет: Наша страна самая замечательная в мире, в плане военной службы. Мало того, что привилегий от службы вообще никакой, так и самих ветеранов военных действий у нас за хуйню держат. Почему так? Ну почему блять так? Почему, допустим, мой отец пошел служить, его по воле ебучек из белого дома отправляют отдать свою жизнь в первые 5 минут кровавой резни в Афганистане, он оттуда чудом возвращается получает дотацию в размере 1-й, двух бумажек с номиналом тысяча рублей, затем приходит к власти новый "правитель", который уже просчитал все "нефтедоллары" на год вперед и решает, что заебали его все эти ветераны с одной или двумя тысячами рублей. Почему? Да потому что... Прихоть на хуй, другим это бабло понадобилось и все.

Это по вашему справедливость? Людей контузит, срывает "башню", они в ведрах таскают тела своих друзей до оцинковки и с каменными накуренными гашишом глазами валят обратно за пулеметы и автоматы, выслушивая от железных коробок удары затвора, срывая чеку с гранаты и выжидая, когда очередной глистопердежник Ахмед сделает ошибку и высунет свою баранью голову под ровную очередь АК. Эти люди в моменты войны начинают верить и в Бога и в Дьявола, лишь бы обратиться к кому - нибудь за помощью. Тело ноет от ударов, башка гремит от технического спирта и грохота с раскатами грома, катается по телу пот вперемешку с гноем и кровью, очередной офицер признается старшим в отсутствии в живых других офицеров, и тут же через секунду  падает замертво, жадно глотая воздух от простреленного легкого. Остатки, полу - люди и психические дегенераты и будущие алкоголики возвращаются на Родину... А что их ждет далее? Ничего. Раз поблагодарили, прислали письмо, и выкинули из памяти.

Это по сути защитный механизм людей- чураться всего, что не здорово выглядит. Правильно, а кому понравится видеть в каталке калеку, у которого мочевой пузырь отныне примотан к креслу в виде баночки. Однако, настоящие бойцы не попрашайничают и не вымаливают себе другой жизни, хотя несправедливо, да? За свое будущее ничего не заплатить этим людям, пока твой скажем батя на пищеблоке себе кишки сука набивал, почему? Да сука потому, что блат есть и другие снисхождения государства, такие кстати потом слывут героями, но их не грех и разхуячить по столу уже только за выявленный пиздеж. Тот, кто был на войне, старается о ней молчать.

Но что делать, когда ты боевой офицер, а в рядах твоего батальона родной сын. Случилось то, от чего никто не застрахован, батальона не стало, а боевой офицер жив и отправлен с ранением в запас. Как в таком случае клинит голову? Какого жить человеку затем, и хотя бы как - то оживлять своего сына в своих глазах, тупо видя его образ? Да никак, это уже не жизнь, это продолжение войны, как замкнутый и цикличный круг. Уже не возможно выйти из этого состояния и конечно же людям окружающим тебя от этого никак легче не становится. Они наполняются не состраданием, а скорее желанием избавится от "раковой опухоли", приписав все как благое дело, например сдав в психушку.

Но никто, даже самый близкий человек не старается помочь, все от чего? Нет, не от незнания, а скорее из желания тупо побыть в покое от этой сумятицы. Но как только она заканчивается, тут же вспоминается, а как же там этот человечек поживает то и вообще дышит ли он?

Обычно такие люди с психотравмами вцепляются за что - то, ищут какую - либо вещь или привязку к своему прошлому. Как, например, пенсия с надбавкой за то, что ты слил свое здоровье государству. И если оборвать последнюю ниточку за прошлое, то можно человека как растяжку, тупо подорвать. Но от бессилия сотворены самые чудовищные вещи. И к сожалению невозможно уничтожив "низы" законодательства, сделать так, чтобы "верха" задумались.

И главный вопрос навсегда повиснет в воздухе, оставшись безответным- стоило ли, дедушка? Это ли выход?

На этом и стоит закончить сочинение на заданную тему. Более нечего сказать. Картина вмазала по сердцу двояко, но сюжетом, который взят из реальных событий, а следовательно, такое "кино" каждый день можно видеть по НТВ. 
And that's the bottom line 'cause I said so!

Оффлайн Cordelia

  • ФемАгент Моссада и
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 15147
  • Репутация: +772/-38
  • Пол: Женский
  • Мы Чужие на этом празднике андроцентризма
    • Просмотр профиля
Re: 2.1. 1210: Кто виноват и что делать?
« Ответ #3 : 19 Января 2013, 23:52:05 »
В фильме показана проблема 2-х родов:
- внешняя - проблема государства, использующего своих сынов  ради достижения геополитических целей, а потом тупо на них забивающая. Тут же показаны низконравственные винтики Системы, будь то псевдоинвалид, наебывабщий окружающих, или быдло-хабалки в конторе, глядящие на посетителей, как на дерьмо…со всем этим сталкивается бывший боевой офицер Афгана главный герой Баранов.

- внутренняя – патология главного героя. Вялотекущая шизофрения с периодическими обострениями, со сдвигом по фазе на почве  афганской трагедии, где он стал причиной смерти сына.
В совокупности эти две проблемы привели к кровавому финалу. Смерти троих.

Кто виноват?
Дочь, которая видя, что у отца психические проблемы, не прибегла к помощи врачей? Или конторские  хабалки, что невежливо с ним обошлись? Или тот чиновник, от которого поступило предложение упростить ветеранскую надбавку, полагающуюся Баранову? Или сам Баранов виноват, что совершил тогда, на войне ошибку, за которую всю жизнь расплачивался? А может глава государства, кто развязал войну с Афганистаном в свое время? 
Бессмысленно искать во всем этом конкретного виновного. Такого нет. А есть обстоятельства и есть ее жертвы. С юридической точки зрения  виноват ГГ, но с общечеловеческой – нет. Как сказал Достоевский устами отца Зосимы: «Мы все друг перед  другом немножечко виноваты», просто в  каждой конкретной ситуации – кто-то больше, кто-то меньше.
Что делать?
Мертвых хоронить, а  живым – жить, глядя абсурду и несовершенству мира в лицо, пытаться это исправить и начать себя : спасать себя от скверны -убивать в себе ЧСВ и прочие зачатки гнилости, быть Человеком, не переставать глядеть в свое внутренне зеркало, именуемое совестью. Полагается - есть, не полагается - не есть.
Не получается  жить  – самоубиваться. Вливаться в дарвиновскую  программу естественного отбора. Существовать ради других, закусив кровавые удила, с уверенностью, что дальше будет только хуже,  – сомнительный альтруизм, патологический. Баранов решил уйти не с пустыми руками. Это был его протест - "тварь я или право имею? -его вендетта,  его последнее слово. Безмолвное.  И оно не будет услышано. Голова гидры высоко, а одного пистолета и трех смертей мало, чтобы докричаться.
:killumnik: Не бойся меняться! Ножом по горлу: был живой, стал мертвый!

Оффлайн Порноатеист

  • Кошмар Каждой Матери
  • aмиго RU
  • ****
  • Сообщений: 28157
  • Репутация: +1262/-16
    • Просмотр профиля
Re: 2.1. 1210: Кто виноват и что делать?
« Ответ #4 : 20 Января 2013, 00:31:56 »
1210

                                     «Они хотели, чтобы их любили» (ц) уёбищный рекламный слоган к/ф Девятая рота

ЗОКовское рецензирование в моём понимании  сродни сексуальному соитию,  краеугольным камнем   которого в первую очередь являеццо непосредственно само погружение мужского полового хуя (МПХ) в женскую половую щель (ЖПЩ). Последующее же барахтанье МПХ в ЖПЩ как и отстрел содержимого МПХ в ЖПЩ значение имеют уже как бы второстепенное. «1210» в этом плане  фильм не простой  ибо вот КАК говорить о нём и при этом не сбитцца на это самое «барахтанье» - тёрки за жизнь, за сраное государство, за scarred people?   :pain:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-rsyk5QVv5A[/youtube]

Ветеран афганской войны Николай Иванович Баранов -  бывший комроты с израненными телом и душой, человек без будущего с полными баками  воспоминаний, практически оглохший от эха той войны. Он не смотрит вперёд – он оглядывается… погибший сын, старые афганские фотографии и сослуживцы. В фильме показан день его жизни – день бытовых и собесовских разборок по поводу отмены ветеранской надбавки, выпавший на годовщину смерти сына Баранова. Финал вполне предсказуемый – катарсис и смерть.  :umnik:

Человек, который знает, какой на вкус  хуй у масскульта, имеет право на крик души… Создатель «1210» Арсений  Гончуков – безусловно голова!  :up: Вполне такая же голова как и Василий Сигарев. Этот мой кивок не случайный - после просмотра «1210» поймал себя на мысли, что вот если подрезать хронометраж и сместить центровой вектор с собесовской линии на погибшего в Афгане сына  – история Баранова бы идеально вписалась в сигаревский «Жить» в качестве четвёртого повествования (велосипедист-повенчанная молодёжь-мамуля с близняшками-афганский ветеран). Я люблю такие фильмы как «1210»… фильмы,  которые сняты  очень корректно -  так, чисто чтобы  дать зрителю понять  что происходит… чтобы без смакования чернушной  жести и сраного Ада (Мы не в Аду – мы в жопе), чтобы порой  в монологах/диалогах создавалось впечатлениэ эдакой натуральности, как будто от фонаря лепят (пиздят) как в жизни, чтобы кадык шевелился у пацанов во время просмотра, чтоб после финальных титров мной в думках выкуривалось две подряд сиги гдето на лоджии. Непосредственно критики «1210» от меня будет не много… Помню вначале меня подзаёбывали эти вот   претенциозные операторские сорокасекундные залипы атмосферных картинок «для пущего чада», ну да ничо – по ходу зазыра произошло эдакое привыкание чтоли и моя первоначальная раздражительность сошла на нет. А вот с гопником вышло как то недокручено… многоточие с ним  вяленькое, квёленькое и с впечатлением что просто забили хуй.  Такжэ мне не хватило в фильме показа  хоть какого нибудь маломальского шурум-бурума -  например параллельный собесовской пистолетной  развязке – шурум-бурум на улице, где пересекаюцца пути дочери Баранова и гопника с барановским баблом… эдакое окропленное кровью замыкание  концов... это было бы блять вкусно.  :up:

Мой дедушка никогда не ел холодец потому што однажды ему в нём попалась какаято  куриная пизда. А я никогда не занимался самоедством и всегда был довольно таки пиздадуйским типусом.  :zzzy:  Мои армейские воспоминания с трупами и дохуищщей моей и чужой кровищи – они гдето глубоко закатаны в кирзу, время и асфальт, а на поверхности  плавают вполне праздные вещи… как мы бухали до невменоза,  хавали тарен и ебались где не попадя в «самоходах».  :aaa:  Но принцыпы, сука… принцыпы они были всегда! Конечно, порой была и дурь всякая… Помню в школе на каждом уроке сидело всегда 5 пацанов, потому что Шестым в класс  никто не заходил ибо западло.   :down: Хуле, понятия были непоколебимые - отшутиццо бы не удалось.  :fig: Барановский же принцип  «пообещал – сделай» - для меня  наверное самый важный по жизни… это лакмусовая бумажка и фильтр для моего окружения.  Я не осуждаю тех кабинетных куриц – у них работа пиздец вредная… скотинит людей такая работа. Можно взять для примера нашу общую знакомую помощницу натариуса Анксу-Намун – человек ведь она хороший и пригожий, но реально в ярости ссыт кипячёной лавой  со всех этих ёбаных тупых посетителей.  :aaa:  :mad: Ну собесовским то курицам скидка ещё на то што они всётаки женщины, а женщинам свойственна заточенность на материальный жир в куда большей мере, нежели чем на принцыпы. Идеализм vs Материализм.  :umnik: Посему и имеет место быть их непонимание принципиальной позиции Баранова  по поводу надбавки  – они его считают назойливым долбоёбом… ну убрали ветеранские, но прибавили ж на их размер пенсию, чё такого то блиа!   :pain:
Вердикт: Годный фильм… впредь буду следить за творчеством А. Гончукова и фильмографией актёра Вааба, охуительно сыгравшего комроты Баранова.  :pray:
« Последнее редактирование: 20 Января 2013, 00:52:21 от Порноатеист »
"Печаль твоя кроется в маленьком хуе!" (с) ion_hate

"Мрак сказал что ты заебала, в рот не берешь в жопу не даешь нахуй ты нужна на рокуфе!" (с) Sturm

"Нужно поставить памятник человеку который придумал 3% кефир" (с) МАХНО

Оффлайн Ashli

  • необщительный
  • человек RU
  • **
  • Сообщений: 1224
  • Репутация: +53/-1
  • Пол: Мужской
  • а мне на вас вобщем-то похуй
    • Просмотр профиля
    • Официальный сайт группы Светотень
Re: 2.1. 1210: Кто виноват и что делать?
« Ответ #5 : 20 Января 2013, 02:12:18 »
Безысходность на грани самоубийства. Тоска и отчаяние. Не самые лучшие эмоции для зимнего вечера.
Одна тысяча двести десять рублей. Это много или мало?
Символы - как много они значат в нашей жизни? Может ли простой символ, признающий  заслуги, быть якорем, удерживающим человека в жизни? И что может случиться, если человека этого лишить? Вот об этом и рассказывается в фильме.
Уверен , режиссер Арсений Гончуков предельно успешно достиг того результата, которого хотел добиться.  С самых первых кадров и первых же звуков пиано серая и холодная окраина начинает давить на нервы. Крупные планы, много статичной съемки и гнетущая атмосфера, которая  как бетонная чушка весь фильм давит на сознание. Финал фильма очевиден и от этого только больнее его смотреть. . Сама по себе история - довольно известна. Реальные события, ага. Многие про нее слышали или читали в интернетах.  Сюжет вкратце: Лишение ветерана афганской войны, инвалида и не нужного даже собственной семье человека "ветеранской" надбавки во время монетизации льгот приводит к непоправимым последствиям.
Хорошие монологи главного героя - не надо обладать большим умом, что бы услышать в них одиночество и боль от своей ненужности. Вообще актер, сыгравший Николая Ивановича - молодец. В какой то момент я перестал  воспринимать его  как актера. Его герой - живой. Он не картинка, он абсолютно живой человек. С эмоциями, с мыслями.  Особенно на контрасте с остальными персонажами, чья намеренная картонность и безжизненность только добавляет ему огня.
Отдельно спасибо композитору. Музыка очень красивая. Очень яркая мелодия - легкая и воздушная, но при этом крайне депрессивная.
Но пытаясь разобраться в истории - я прихожу в недоумение. У меня нет знакомых, настолько оторванных от реальности и живущих далеко в прошлом, переживающих вновь и вновь пережитую трагедию. И я не могу примерить это на себя. Увы. Наверно поэтому  для меня загадка - зачем человек снял такое кино? Да еще и на свои деньги.  Это фестивальное кино, которое не принесет автору ни денег, ни широкой известности. Это не та история, которая вдохновит на созидание. Не та история, после которой захочется изменит мир. Это история, от которой люди захотят спрятаться в песок и поскорее забыть ее.  Этот фильм можно было бы назвать еще одним актом войны. Еще один фрагмент длинной войны между обычными людьми.  С жертвами среди мирного населения.
А война... Нужна ли она?
Мне больше нечего сказать. 
Аминь. 
« Последнее редактирование: 20 Января 2013, 02:17:03 от Ashli »
Вначале сотворил Бог небо и землю... (с) Бог
А я не поехал. Я купил мотыля и пошел на реку. Я люблю рыбалку.

Оффлайн Арсений Гончуков

  • шабнигурат RU
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
От режиссера - форуму
« Ответ #6 : 21 Января 2013, 00:59:23 »
Привет, друзья! И зрители фильма.
Все прочитал, очень рад, что фильм не оставил равнодушным. И вызвал столько мыслей и эмоций. Мне нечего сказать, я фильмом сказал, а вас почитал - и я согласен.
Еще раз спасибо.
А по поводу качества... Мы старались. Но качество понятие такое... Мы вообще, я думаю, охуенно сейчас стали требовательны к фильмам, нас избаловало ниибическое качество всего, что делает Голливуд. Но нам до них - как на телеге в космос.
Я иногда думаю, похуй на качество, оно оттолнет пару тинейджеров, главное, идея, мысль, главное - высказывание. Для того и делали фильм, а уж в каких условиях делали - об этом говорить даже излишне.
И да, буду охуенно рад, если в Уфе сделаете показ, их уже было много - http://1210-film.ru/screenings.html - но показать в Уфе хочется. С главной сайта, внизу, можно качнуть пресс-кит и отдать его в кинотеатр или киноклуб.
Еще раз спасибо. Любое слово про фильм - важно. Здесь появляться вряд ли буду, со временем цейнтнот, но очень благодарен.
И рад, что Андрей замутил эту движуху.