Тема: Навороченность и крутая техника

[Vovan]

... так-ли важна?

Допустим Ливинг Дэт и Меконг Дэльта. Или какой-нибудь сатрианиевский сольник такой, что аж мухи падают...

Или похрен, играть можно сразу, не затрудняя себя изнурительными репитициями и совершенствованием мастерства. А то что критики и коллеги будут смеяться - похуй . Лишь бы людям нравилось и бабы клеились. (Моторхед например ранний)

Такой вот топик. Кто что думает? Тем более у нас тут и музыкантов дохрена. (надеюсь понятно об чём тема)

ЗЫ Примеры приветствуются

[Gorky]

Похрен, играть можно сразу. Чем бы дитя не тешилось. А там уже от человека зависит - хочет он развиваться или нет.

Лишь бы людям нравилось и бабы клеились. (Моторхед например ранний)

Нирвана ранняя тоже пиздец ещё тот в плане исполнения

[Gorky]

ЗЫ Примеры приветствуются

Люмен. Когда они появились на "Нашем радио", они ровно сыграть не могли. А теперь фирмачи, однако

[Cardinal Gray]

Путь зависит от целевой аудитории вашей музыки.

[Cooker Ananayzer]

если личное мнение - это одно, если нет - то другое. 

[Blaine_The_Mono]

От направленности музыки зависит же.

[babyman]

Буду банален, но от стремленя и усердия конечно же, конечно "божья искра" и толика таланта не помешают, но просто есть неоспоримая истина: чтобы добиться чего-то (лейблы-туры-Кавальера-туры-запись-лейблы-лейблы...братался...(с), надо работать, работать и бля, Вы таки не догадаетесь, но все-таки усердно работать...Так думаю, если кратко, а там - куда кривая выведет, но все, что от тебя зависит - надо делать, иначе 

[Vovan]

Буду банален, но от стремленя и усердия конечно же, конечно "божья искра" и толика таланта не помешают, но просто есть неоспоримая истина: чтобы добиться чего-то (лейблы-туры-Кавальера-туры-запись-лейблы-лейблы...братался...(с), надо работать, работать и бля, Вы таки не догадаетесь, но все-таки усердно работать...Так думаю, если кратко, а там - куда кривая выведет, но все, что от тебя зависит - надо делать, иначе 

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=byQjnvX0GVY&feature=player_embedded[/youtube]
ахуительный ролик по топику кстате  

[babyman]

"Навороченность и крутая техника" (с), тащем-то, вещи глубоко вторичные, решает таки то, что цепляет, из более ранних примеров можно вспомнить Гранд Фанк Рейлроуд, которые в плане техники и "навороченности", пожалуй, ощутимо уступали ЛЗ, или Крим, однако ж, черти брали небывалой по тем временам подачей и драйвом.
Из более поздних, ну на мой взгляд "Метла" например: виртуозностью никогда не отличались, бывает, лажаютъ только так, однако качаютъ, подача, все дела.
Также, касательно "навороченности и крутой техники", не знаю как кому, а на меня скуку навевают большинство виртуозов, и не цепляет нихуя, что гитаристы, что драммеры, это какое-то, знаете ... "Музыкантами для музыкантов", нескончаемый мастер-класс, что для развития может и полезно но хуегослушабельно, как-то так...

[babyman]

Vovan,
Тем не менее Моцарт добился, а Сальери ...

[Mitaleko]

Имхо техника вторична, что и подтверждают многие уважаемые мной музыканты - Бурзум, Гражданская оборона, и тэдэ. Поставил Зинчюг рекорд по количеству нот за единицу времени, а толку?

[Журавлев]

Госспаде. Ну чо за фигня. Скорость и прочая лабуда - вот кто это придумал?..
Вот приходит на студию чувак, говорит, мол, мне на экз по композиции надо, запишите-ка мне быстренько струнный квартет. И струнный квартет пишется одной пачкой одним дублем. И все ровно. Вот это уже несколько ближе к понятию "техника", я думаю. С полпинка сыграть правильно. И тут уже не особо важно, струнный квартет это или Бурзум. Можешь - есть техника. Не можешь - нет техники.
Одна умная тетенька говорила, что музыкант считается профессионалом настолько, насколько хорошо он играет с листа. Эта точка зрения подкреплена практикой тысяч оркестров.

[Cardinal Gray]

Виртуозность и техника - это очень разные вещи. Музыка той же метлы очень грамотно и правильно организована, и это одна из немногих метал-команд, которых я могу слушать с удовольствием и достаточно часто. И уж ебанитесь, я не знаю что можно назвать "техникой и навороченностью", если не такой подход к сочинению и аранжировке.

В общем я считаю, что когда невъебацца виртуозный и скоростной гитарист оказывается неспособен ровно и аккуратно без косяков сыграть простое соло восьмыми на 120 бпм на чистом звуке - он хуй, а не гитарист. А таковых хуёв, как показывает практика, вообще немало

[babyman]

Cardinal Gray,
Ну, мне кажется, в целом, то, что вы написали, не более чем Ваши "понималки", ибо, если я правильно понял топикстартера конечно, в контексте данной темы, под "техникой и навороченностью" все таки подразумевается нечто из плоскости Стива Вая, Билли Шихана, Влолоди Прокофьева и иже с ними, ну ты понел (с)

невъебацца виртуозный и скоростной гитарист оказывается неспособен ровно и аккуратно без косяков сыграть простое соло восьмыми на 120 бпм на чистом звуке

ну бля, я думаю, все таки, что реально крутой виртуоз сыграет тебе ровно и акктуратно без косяков хоть простое соло хоть такое, что хуй проссышь хоть в 120 бпм, хоть в 220 бпм, а если нет, то какой он нахуй виртуоз, иначе, думаю, никак
Если Вы про ту тьму тьмущую тытруба-дрочеров пилящих на своих видяшечках мегапиздец соло и при это априори не способных "навернуть" что-инть такое, "от души", а-ля С.Р. Воган, или там Дж. Хендрикса, так какие то виртуозы, у меня и язык виртуозами их назвать не повернется

[Vovan]

И уж ебанитесь

 

я не знаю что можно назвать "техникой и навороченностью"

Одна из любимых банд, которую до сих пор с удовольствием слушаю
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=5c5EHtW8qrs[/youtube]

Cardinal Gray, врубился о чём мы здесь говорим?

[Cardinal Gray]

babyman, В общем признаться честно, во мне плещется довольно много рома, но мысль постараюсь донести складно.

Говоря о Стиве Вее и иже с ним - никаких вопросов, эти музыканты честно заслужили свой высокий статус, я не вижу за ними никаких оверхайпов.

Я же пишу по собственному опыту, ибо накипело: работая на ниве в первую очередь электронной музыки характерной для "новой волны", я неоднократно сталкивался с пафосными задротами, способными выдавать ниибически скоростные и в общем сложные соляки, но абсолютно не умеющие ровно и без косяков наиграть соло а-ля the Cure и т.п. даже с десятой попытки. Как правило - либо не укладываются в ритм, либо ни с хуев начинают как-то убого импровизировать, несмотря на то, что их очень много раз просили такого не делать.

И честно признаться, работы над техникой в том виде, в котором над ней работают они, я бы не пожелал ни одному здравомыслящему музыканту. И мне реально становится очень грустно из-за такой чудовищной подмены понятий.

[Cardinal Gray]

Vovan,

Классные мужики, очень взрослая и продуманная музыка.

В общем я понял о чем речь идет в теме, просто несколько от нее отклонился.

Если говорить о саморазвитии - это безусловно необходимая вещь для любого музыканта. Но она имеет свойство поглощать и даже гасить творческий потенциал. На мой взгляд, здесь нужно соблюсти разумный баланс: например тратить одну неделю строго на самосовершенствование, а следующую - на работу над собственным материалом.

[Журавлев]

Cardinal Gray, примерно так, да. Но есть же еще и такие уникумы, которые, громко возвопив на всю общественность что-то типа "А нам крутая техника не нужна, мы играем так, как мы играем!", еле-еле те самые восьмые в 120 вяжут. Тоже клиника.

[babyman]

Таки согласен, и то и это - клиника, и таки я также за разумный баланс

[Cooker Ananayzer]

Журавлев, и веть што поразительно, эграют, гады  

[babyman]

Cooker Ananayzer,
Играют, блеать, лучше б они в прятки играли, или в казаков-разбойников

[Cooker Ananayzer]

babyman, а Ильдьярн, например? 

[babyman]

Cooker Ananayzer,
"if you hear the music of Ildjarn in an objective way, it's without doubt pure shit. But I like this shit. I'll die for it! ..." !!!

[Cooker Ananayzer]

babyman, 

[Kronet]

"if you hear the music of Ildjarn in an objective way, it's without doubt pure shit. But I like this shit. I'll die for it! ..." !!!

[babyman]

Kronet,
Тем не менее

[Порноатеист]

Нашел свой звук, заткни хлебало, и играй! (с) Джин Симмонс

[MAXHO]

идеи и креатив важнее, имхо.

[Vovan]

идеи и креатив важнее, имхо.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rQPJWX0LL4w&feature=player_embedded[/youtube]
 

[Журавлев]

Vovan, 

[Akel]

навороченность и подача + средний уровень техники я до сих пор часто слушаю альбом Люмена Без консервантов, сыгранный вкривь и вкось,и он мне нравится 

[babyman]

альбом Люмена Без консервантов

Какой-то ни туды и ни сюды пример, там ни первого ни третьего и так себе второго

[Akel]

babyman, но нравится, ибо сыграно и спето душевно, пусть даже простецки и криво. критерий душевности(туда же входит подача) у каждого свой,поэтому спорить о нем не вижу смысла.