Тема: Как добиться?

[aske]

Пацаны, растолкуйте, как добиться. Тут все такие суровые, уважение имеют, критикуют, добились немало - альбомы пишут месяцами, некоторые не в этой стране, играет каждый второй как виртуоз, зинчук с шиханом рыдают навзрыд просто, усилки собирают что ампег банкротится за 2 дня, изобретают новое, переворот в индустрии каждый день
поделитесь секретом успеха, презентации, слайды
Conspiracy вон ваще говорит что мы понятия не имеем что такое добиваться

зы
лизать соски MAXHO не предлагать, знакомые пробовали, не помогло

[Arch]

зинчук с шиханом

Зинчук на шихан чтоли перешел? Плохи дела у него 

[aske]

Arch, Евгений Ваганович, уже не смешно 
расскажи лучше, как стал крутым драммером, поимел студию и всех критикуешь ибо авторитет

[Arch]

расскажи лучше, как стал крутым драммером, поимел студию и всех критикуешь ибо авторитет

Драмер я стремненький, студия так себе, да и авторитетом в музыке себя не считаю.

А чтоб добиться - играть каждый день по 8 часов, никакой работы помимо музла, экспрессия как щас модно говорить - подача материала, грамотный менеджемент и дохрена амбиций

[aske]

А чтоб добиться - играть каждый день по 8 часов, никакой работы помимо музла, экспрессия как щас модно говорить - подача материала, грамотный менеджемент и дохрена амбиций

а когда инструменты продавать-покупать да на форуме пиздеть?
ты же сам прекрасно понимаешь, что это путь сольного артиста - типа зинчука или еще какого виртуоза
в крайнем случае шансон-кор в стиле может дилюли или трофима, то есть группа одного имени, которое за душу берет и "шашлычок под коньячок вкусно очень" для стопицоткилограмовых дядек за 40

а таких в этой стране не больше 10 да и то переисбыток
не подготовлен народ к таким музыкантам как ты написал, нужен другой путь

[Pashall]

Пацаны, растолкуйте, как добиться. Тут все такие суровые, уважение имеют, критикуют, добились немало - альбомы пишут месяцами, некоторые не в этой стране, играет каждый второй как виртуоз, зинчук с шиханом рыдают навзрыд просто, усилки собирают что ампег банкротится за 2 дня, изобретают новое, переворот в индустрии каждый день
поделитесь секретом успеха, презентации, слайды
Conspiracy вон ваще говорит что мы понятия не имеем что такое добиваться

зы
лизать соски MAXHO не предлагать, знакомые пробовали, не помогло

[Arch]

ты же сам прекрасно понимаешь, что это путь сольного артиста - типа зинчука или еще какого виртуоза

Ну почему же, вот например группа Битлз шли именно таким путем. Я понимаю конешно что это запад, но и у нас к этому приходит шоубиз

[brezent]

+aske, красава))) главный секрет разделять желчь от сарказма и не загоняться на собственных комплексах)))

[какой-то мужик]

И разворачивается, значит, такой диалог:

1: АХУЕТЬ. СЛОН. БАРАНГУЛОВ
2: да не. чорт с ним
1: Уам уам уам
2: а кто это ваще?
1: есть такая категория групп "Мы Вот Щас Каверы В Кабаках Поиграем, А Потом Своё Начнем"
вот аутрайдер например в 88 так начинал - стали джонибигуд в кабах играть, и своё сочинять
сколько лет прошло... ну ты в курсе. так и БАРАНГУЛОВ. он играл в КРЫЛЬЯХ в ДАЙНЕРЕ
2: ооо!
1: а сейчас в ЛЕЙЗИ ПИПЛ. с ЖУРАВЛЕВЫМ
2: ООО!
1. они хотят играть джонибигуд в дайнере и джими, А ПОТОМ НАЧАТЬ СВОЁ
2. вот! чем не история успеха?

[aske]

Arch, самый заебись - изобрести ракенрол с отставанием всего лишь лет в 50

группа битлз в начале-середине 60 была ну почти радикально новым не то что у нас, но и у них
надо понимать что рок тогда уже был, сцена формировалась
но битлз был одновременно и роком и так что не стыдно на радио показать да телепередачу сделать
ну как эросмит, вроде и легенда рока и "крейзи" на любом музыкальном канале проканает, стопроцентный выстрел

а я чо-то из новых отечественных "рок"\"ракенролл" групп подобной направленности видел только корней, ранеток блять, да город 312 - и то все с фабрик повылезали, притянуто все за уши, музыкой даже не назвать, за счет лулзов выехали да и молчат года по 3-4 уже как

бум "ракенрольности для подростков" окончился, остались только ранетки, кипелов, маврик, паук да пара митолкоров бесблагодатных

[aske]

какой-то мужик, ты по ролям распиши а то непонятно нихрена

brezent, какая желчь, как сарказм
я вчера под темненькое пересмотрел мтвшный мультик "лови волну"
про пингвинов которые на серфодосках катали на чемпионате
там был лузер, который нашел побитого чемпиона и пытался у него учиться
и эпизод значит, чемпион показывает молодому мастер-класс

молодой: о, круто, а сколько за это очков дают?
пожилой чемпион (сердится): какие очки, какой спорт, серфинг придумали не для чемпионатов и не для того чтобы побить кого-то там, надо чтобы было по кайфу

и вот я значит накатил виски и задумался, а что такое добиться, как это сделать и, главное, зачем?

[brezent]

Старик, два раза плюсовать не всем тут дано... так что в следующий раз, о кей...запиши должок)))

[Deathfromhell]

aske, алкоголик блять

[какой-то мужик]

Да пожалуйсто. По ролям:

1 — aske
2 — какой-то мужик

[aske]

brezent, я молодой и глупый, со всех сторон авторитетами давят да именами громкими (а вот тот так вот сказал, вот он вот так вот делает, вот он легенда ваще), не надо стариком называть

даже было дело, давно правда, хотел с одним парнем в группу norwhal пойти или как их там звали (это для некоторых парней в теме интересно), им басист был нужен, ну я и написал девочке-вокалистке
мол, нужен вам басист?
она ответила в стиле "а чо ты снимал? а ты насколько заебись играешь? а ты уверен того что достоин с нами играть?"
и я резко забил на эту тему
потому как люблю подход в стиле "о, басист, прикольно, приходи пробоваться"
а не когда авторитетами давят да на понт берут

и сейчас бывает спрашивают, а типа можешь тех-то и тех-то дрочеров-спортсменов переиграть?
я уверен, что сыграть можно почти все - был бы интерес и желание
вот только в музыке никогда не ставил перед собой целью кого-то копировать, переигрывать, передрачивать и за кем-то следовать
потому отказываюсь

[brezent]

ладно.. но про пингвинов и серфинг это хорошо... правда.

[Pashall]

в постах aske ,сколько я их читал, я не вижу никакой желчи и сарказма.!
Очень конструктивно и предельно ясно говорит,и мыслит человек!
Респект!

[brezent]

ну желчь не желчь, сарказм не сарказ... а по себе знаю что конструктивизм надо утром отслеживать, как ципок в ноябре... А то бывает по утрам такая желчь, такой сарказм, аж до понососа))) вискарь не лучшее пойло)))

[Pashall]

ну желчь не желчь, сарказм не сарказ... а по себе знаю что конструктивизм надо утром отслеживать, как ципок в ноябре... А то бывает по утрам такая желчь, такой сарказм, аж до понососа))) вискарь не лучшее пойло)))

по делу он всегда говорит. по делу.
и алкоголь тут не помеха. я и сам одно время квасил,нехило.,но о проекте не забывал,и дело делал.

[brezent]

Вы что там вместе засели? тыж вроде кофе только пьешь, или воды небыло и в вискаре чибо разбавляете)))

[Болек]

а чего добица то?
я не совсем понял 

[aske]

brezent, мы же не за пойло обсуждаем, чо уж там
я могу путаться в окончаниях и спряжениях, невнимательный порою
но смысл-то один

вопрос в том, как добиваться и чего, какой главный критерий и судьи кто, зачем музыка состоит из авторитетов, марок, лейблов а не достижений, да и что на данный момент можно считать достижениями?

стоит ли доверять топам продаж?
http://www.riaa.com/goldandplatinumdata.php?resultpage=1&table=tblTop100&action=
RIAA топ 100 = Майкл Джексон, Иглз, Пинк Флойд, Лед Зеппелин и так далее
фламинги и цеппелины еще раза 4 на первой странице встречаются
при всем моем уважении, например, к ирландцам - можно ли количество золотых и платиновых пластинок почитать за меру "достижения"?

рассудила ли в данном моменте история или зубры вымрут и поколение чупа-чупс перестанет покупать белый альбом битлз?
почему я не вижу циклопических продаж классической музыки?
станет ли кто-то из биллбоард 200 новой легендой? (на первой странице не знаю никого)
http://www.billboard.com/charts/billboard-200#/charts/billboard-200

[brezent]

Но все таки к счастью в рок н ролле большее значение имеют не звания, а имена. Причем имена порой действительно того заслуживающие.... Все равно в ячейках сита исторической ценности остаются именно имена, а не количество продаж и звезд на асфальте... Причем я говорю об исторической ценности в общекультурном понимании, а не клановом или стилистическом... Мик Джагер и Рудольф Нуриев застуканные фотографом на крыше небоскреба достойные друг друга имена, если отбросить принятые морали, понятия и прочее.. оставив лишь то что они сделали для культуры общечеловеческой... Верно?

[Conspiracy]

aske,
Чего ты тут развел то??
Когда я вижу что ребята работают, или какой либо музыкант действительно мне интересен, я готов поддержать его и помочь. Добится ты можешь чего угодно зная чего ты хочешь.

она ответила в стиле "а чо ты снимал? а ты насколько заебись играешь? а ты уверен того что достоин с нами играть?"
и я резко забил на эту тему
потому как люблю подход в стиле "о, басист, прикольно, приходи пробоваться"
а не когда авторитетами давят да на понт берут

Ну а как ты хотел?? Вот "Я Аске" возьмите меня в группу? насколько мне известно группа Норвал ведь играет и выступает. Им нужен хороший музыкант, всегда нужно доказывать кто ты и что ты из себя представляешь. У тебя должен быть свой стиль, своя уникальность, и самое главное знать зачем ты вообще играешь, и чего ты хочешь добится. Поставь себе цель и иди к ней.

[aske]

Но все таки к счастью в рок н ролле большее значение имеют не звания, а имена. Причем имена порой действительно того заслуживающие.... Все равно в ячейках сита исторической ценности остаются именно имена, а не количество продаж и звезд на асфальте... Причем я говорю об исторической ценности в общекультурном понимании, а не клановом или стилистическом... Мик Джагер и Рудольф Нуриев застуканные фотографом на крыше небоскреба достойные друг друга имена, если отбросить принятые морали, понятия и прочее.. оставив лишь то что они сделали для культуры общечеловеческой... Верно?

ну да как сказать
есть скажем безымянные строители, Моцарт, Бетховен, советский народ, Леннон и Еуронимус
а есть Герострат, Сальери, глухота, Гитлер, Чепмен и Викернес

все это сделало колоссальный вклад в культуру
кто-то строил, кто-то разрушал, кто-то прославился как музыкант, кто-то как убийца - повторю, всё это отразилось на человеческой культуре очень сильно
Чепмен, можно сказать, тоже добился (угадайте почему я читал Селленджера, кстати) - обессмертил, так сказать своё имя
Варг Викернес, я хз назвать его хорошим музыкантом или плохим, на мой взгляд - даже по уфимским меркам довольно криворукий паренек, про продажи хз (думаю, что не фонтант, но мало ли), но в плане культовости - одна из наиболее ярких фигур в метале за последние 20 лет

так как добиться-то? и чего?  

Conspiracy я не развел, я интересуюсь
кто-то может годами играть в родном городе, тасовать составы, записать пару пластинок на локальных студиях и иметь уважение на локальном же форуме - гипотетически
а есть странные парни - уж я имен не помню, звиняйте, которые гитаристы диванные (одного индуса Deathfromhell показывал, еще один проект cloudkicker называется, меня не впирает но сам факт), сидят дома, под нелюбимые тобой компьютерные барабаны записывают пару альбомов в стиле модного тессеракта например и имеют уважение на многих форумах
вот кто из этих двух больше добился?

Тогда группа норвал выступила 1 раз в аваллоне
платили бы з\п, в стиле например Наива - я бы подготовил резюме и сидел бы целыми днями снимал ультреблекметал
а по сути - небольшая провинциальная группа начинает давить понтами
не люблю так

[Conspiracy]

aske,
По поводу лизания сосков, это тебе нужно на порно-сайт идти.
Здесь ничего никто никому не лижет.
Намек мне понятен твой в мою сторону))) Да ты прав абсолютно. Кто то может писать альбомы, тасовать составы, выступать очень многа, с зарубежными бандами, заводить новые контакты, интересоваться. а кто то всю жизнь будет вякать и жаловаться на то как к нему не справедлив мир Иметь уважение это уже что то значит. и оно не приходит просто так. Давай сразу расставим точки на "И". если ты собираешься играть просто так-играй. Но если ты хочешь действительно чего то добиться, у тебя должен быть свой стиль, не похожесть на других, иначе зачем ты тогда нужен? чем ты отличаешься от других музыкантов?
Если ты хочешь присоединится в группу, быть частью, творить, у тебя есть желание к этому у тебя все выйдет. А если ты идешь тупо в ту группу которая тебе не интересна и идешь ты туда только потому что там нужен басист- ну это полный провал)

[aske]

Conspiracy, лижут, мне рассказывали 

да не в твою сторону, это я просто так, без имен, но взял знакомую нам ситуацию, скажем так, ничего личного
вот

про уважение согласен, но достигают его по-разному
ты много лет учился играть 32ми ножками например без триггеров и ты играешь, почет и уважуха
сам пишешь музыку всю для своего проекта, не забрасываешь, делаешь гитары-бас-вокал, еще больше
а кто-то записал гитару, нафигачил семплов без вокала даже - опа! уже ТЫЩИ человек его знают, котируют, уважают

щас это все так размыто, пиздец
есть олдскул - реальный олдскул - а есть и современный подход, минимум затрат и слава в интернете

на счет отличий от других музыкантов - вопрос спорный
кому-то хочется выделиться и отличиться, похвально, поиск, новые решения, прогресс
а я когда начинал играть на басу ну не ставил задачи перед собой вот этим выделиться - это не для выделения было, не для выебонов или еще чего-то в этом духе
мне нравится играть, это моя медитация, может своей игрой я уже отличаюсь, может, только буду потом отличаться от других басистов. Но это не цель совершенно для меня. Мне нравится играть, я люблю делать хорошо - хочу хорошо альбом записать, пока так, дальше посмотрим.
Кстати, среди моих уважаемых групп не во всех все яркие личности. Например, мне нравится киуас - там ахуенный вокалист, отличный гитарист, остальные просто делают свое дело не особо выделяясь. Результат отличный.

А на счет присоединения ты прав абсолютно - особого желания жопу рвать и не было
а даже если и было - отбили сразу

[Conspiracy]

Conspiracy, лижут, мне рассказывали 

Это провокация Не верь) Махно хороший чувак)
Ну вот видишь у тебя есть желание и стремление. Ты хочешь записать альбом. Определишься со своей музыкой) И делай что захочешь).
По поводу Электронных и прочих сэмплов. Чувак не нужно напрягаться об этом) Пусть творят что хотят, живое это все равно не заменит никогда. Справедливо это или нет. Решают лэйблы. А уж поверь мне там не идет речи о твоей музыке. Там идет речь сколько с тебя можно поднять. Это западная политика. У нас же лэйблы выпускают только то что им нравится, ну и заботятся о том будет это продаваться или нет. А чтобы хорошо продавалось им нужен качественный звук. Вот они и берут сэмплированное. Возни меньше с записью это так. Но у таких групп будущего нет)) пишут одно, на концерте все по-другому. Своего рода наебка.

[aske]

Conspiracy, ладно, не буду

стремления есть, спору нет, дело будет сделано

на счет семплов я не напрягаюсь нисколько, я вообще спокойный пока люди время просирать не начинают
про лейблы в целом все так, есть еще индюшатина конечно и гавнари андыграундный диайвай, но я в этом мало рублю и зазря пиздеть не буду
все просто реально помешались на этих деньгах
(хотя с другой стороны как говорили ребята из оверкилл вроде "гыгы, да-да, металкор, новая модная музыка, прикольно, повылазили все... вот только у нас от появления металкора продажи нихера не упали")

[Conspiracy]

aske,
Металкор и вообще андэграундная музыка не сказать что окупается. Если брать Ал шал пэриш, Suffocation, Cannibal Corpse,Dying Fetus. Это уже раскрученные брэнды. Которые зацепили народ своей уникальностью. Но я считаю что весь брутал уже давно убили. Эта музыка никогда не выходила за определенные рамки. Теперь же когда в мире каждая 2 банда пытается играть брутальную музыку, этим никого не удивишь. Даже слушая звук банд на альбоме
, можно уже сказать что все это остановилось. Также было в 90 годах..но появились Пантера и спали Трэш, объединив его с новым созданным направлением. Но Сейчас таких героев нету. Чем больше брутал пускают в массы, тем больше он умирает так как это уже не интересно.
Эт мое личное мнение.
Триггерные бочки, каждый второй орет пиг-вокалом и скримом. Звук гитары обязательно настроен в дробь. И звучит все как у бульдозера)) даже манера игры зачастую одинакова))

[aske]

Conspiracy, ну это тонкости, я не шарю, я на самом деле фолк люблю с дудками

вопрос в том, кто сейчас добился и как?
продаж? уважения? влиянием?
если продаж - то тут майкл джексон 
если уважения - то трудом как папа карла или выехав на модной волне
если влиянием - то не забудется ли это через некоторое время под напором кендишопов
и ваще кому верить

[Болек]

Conspiracy,  
Да так с любой музыкой,просто в каких то направлениях обзор больше чтоле,плюс всякие смешения допустимые расширяют границы.

[какой-то мужик]

Чтобы корректно ответить на вопрос, может сначала определимся, что есть «успех» и что значит «добиться»?
aske, ты что конкретно под этим подразумеваешь?

Быть эндорсером телок и пива? Записать альбом с миди-барабанами? Чтобы фанатка после концерта дала? Съездить в тур? Съездить в тур по Европе? Записать платину и повесить на стенку в собственной студии?

[Conspiracy]

aske,
Люди которые зачастую добиваются статуса модной группы, чаще всего проваливается, мода проходит и меняется. По поводу продаж, Сейчас вабще сложно об этом говорить, музыку качают из инета. Черный альбом металлики побил Майка Джэксона и Маддону, по продажам)) Альбом и в правду хороший, он оккупается за счет той музыки что там записанно. А записанно там качественно и расчитанна на большинство масс, на бабушек, дядей и тетей. Там записаны хорошие песни, для всей публики мировой в целом. По продажам глупо судить.
Я тебе так скажу. Суди сам чего ты добился, и будешь добиватся.
Как сказал один старый грек- Перед тем как ложится спать, вспомни что ты сделал за этот день. Думай больше о себе))

[Amir]

У меня есть один знакомый. Его зовут Вадим Соловьёв. Он закончил училище искусств по классу саксофона на один курс старше меня. Но всегда мечтал играть на гитаре. Играл..в Уфе с кем только не играл, рос, рос, дорос сначала до Земфиры, а потом с кем только не играл, но уже в Москве. Заработал себе имя, и, предполагаю, достаточное количество бабок. Прекрасный гитарист и прекрасный человек.
 Вот наглядный  пример, как добиться.