Тема: Что происходит с QIP?

[МpаК]

то что квип отъедает столько памяти и неправильно пользуется ресурсами не делают его менее быстрым и неудобным, в этом и загвоздка

ну а GDI, ну это притча, изменилось ли что сейчас, но неунечтоженные объекты в Сях под виндой указывались глубако, архитектура, возможно в новых языках МС предусмотрел уже подсчет линков и динамический сбор, так, что это не такая беда  будет с выходом винды 7 это уже всё в прошлом

[Arch]

у qip GDI=0 

[Gafur]

dark_barker, 

[dark_barker]

Да квип немного глючен. И еще он в много пользовательской среде хреново работает (у меня часто два профиля виндовых на компе одновременно). Наверное настройки хранит глобально а не для каждого юзера.

Юзаю psi+ под винду. Дима, а как ты думаешь - сколько он в памяти занимает?  

насколь я знаю он в многопользовательской вообще не работает как надо

я хз сколь под винду, надо поискать (но не думаю, что очень мало, всё же QT нелёгкая штука, тем более он при этом кроссплоатформенный получается). под линукс средне - около 10мб, но виртуальная выходит много, под сотню мб, за счёт разделяемых библиотек, такая уж архитектура у этой ОС, но тут одна мааааленькая тонкость - оно на всех общее (а QT полсистемой используется) и не висит в памяти, а лежит в свопе почти всегда, как мёртвая непользуемая часть всей библиотеки. Потому сложно сравнивать...

[dark_barker]

Gafur, 20 метров в итоге. Верю, похоже на правду. А если честно- как давно квип то запустил)) Сними через пару часов работы

то что квип отъедает столько памяти и неправильно пользуется ресурсами не делают его менее быстрым и неудобным, в этом и загвоздка

понимаешь ли, ты пытаешься обсудить ту часть моего "наезда", которая субъективна по определению, да ещё и противопоставляешь ей часть объективную, будто бы её оправдывая. Это неправильно я считаю. В программе всё должно быть прекрасно - и душа и тело, великий Чехов сказал  Мне она не кажется ни быстрой ни удобной, зато я вижу как написано, на чём, кем, и то, что она написана безграмотно, требует админской учётки для работы и хранит свои настройки не там, где положено хранить их со времён виндовса 2000 как минимум. вот и всё. спорьте сколько хотите 

[Gafur]

dark_barker, здесь надо упомянуть, что скриншотю при всех закрытых квип-окнах, да. При диалоге память увеличивается, конечно вот потрещал сейчас с парой чел, окно не закрыл - 10 метров. Закрыл - 3. Это невиртуальная которая

[МpаК]

Мне она не кажется ни быстрой ни удобной

ну не кажется, то это уже субъективно, кому-то тоже не кажется, кто-то знает....

а памяти и т.п. отжирает, ну и хрен с ним, мне не жаль на неё и 300 метров, если позволяет тебе решать вопросы и делать свою работу и общение удобным и приятным, причем других плюсов как юзабилити, стабильность работы (без падений) и т.п. у проги дохуя   это продукт, он должен удовлетворян потребности заказчика-пользователя, а не коллег кто его писал, простая истина, когда в России её так же все поймут, у нас начнут массово появлятся отменные десктоп продукты уровня западных и выше, а пока, что их единицы.

[Gafur]

И еще о глюках: не спорю, возможно кто-то с ними и сталкивался, но я - ни разу. Честно, везет может просто Все проблемы, с которыми я сталкивался при юзании квипа, заключались в необходимости обновления после очередного ICQ-фортеля. На квипе около 2х лет

[МpаК]

И еще о глюках: не спорю, возможно кто-то с ними и сталкивался, но я - ни разу. Честно, везет может просто pain Все проблемы, с которыми я сталкивался при юзании квипа, заключались в необходимости обновления после очередного ICQ-фортеля. На квипе около 2х лет

  аналогично, только подключение, но это увы уже вина АОЛа и смена этими ебанными пидарасами протокола доступа...

а на данный момент чего-то либо, что мне не нравится в работе QIP 2005 я для себя не заметил, всё удобно и заебись! 

[MAXHO]

Gafur, МpаК, 

[Zloy Kuki]

 :(Сначало пришло сообщение что номер используется на другой машине, а теперь пишет что учётная запись заблокированна

[MAXHO]

Zloy Kuki, это не из-за квипа.
видать пизданули асекью твой и начали спамить, а мужчины из аол его и прикрыли. 

[Zloy Kuki]

MAXHO,
да вроде заработала 

[Cooker Ananayzer]

Zloy Kuki, меняй пороль!

[dark_barker]

а памяти и т.п. отжирает, ну и хрен с ним, мне не жаль на неё и 300 метров, если позволяет тебе решать вопросы и делать свою работу и общение удобным и приятным, причем других плюсов как юзабилити, стабильность работы (без падений) и т.п. у проги дохуя   это продукт, он должен удовлетворян потребности заказчика-пользователя, а не коллег кто его писал, простая истина, когда в России её так же все поймут, у нас начнут массово появлятся отменные десктоп продукты уровня западных и выше, а пока, что их единицы.

Не, ну оно всё понятно. У меня вон тоже как видишь, под гигабайт памяти под некоторые проги захапывается. Про удобство тоже тема фиг с ней, закрыта)
Но ты мне скажи, как программист. Ты лично одобряешь быдлопрограммирование подобное? И служит ли этому оправданием такое субъективное, как попсовость и типа удобство?

[МpаК]

Ты лично одобряешь быдлопрограммирование подобное? И служит ли этому оправданием такое субъективное, как попсовость и типа удобство?

Да, одобряю, не всегда сам юзаю подобные проги, но пусть будут, в любом случае с чего-то начали и стали расти, у всех так было, ничего криминального в этом не вижу.

Если удобно и пользуются это как раз и СУТЬ программы, никто же не пишет прогу ради проги (ну кроме студентов и обычных задротов-выебонов), она должна мне служить и служить как хороший и прилежный пёс. А то что у него там говна наеденного наулице внутри дохрена или еще чего меня не ибёт.

[dark_barker]

Да, одобряю, не всегда сам юзаю подобные проги, но пусть будут, в любом случае с чего-то начали и стали расти, у всех так было, ничего криминального в этом не вижу.

Если удобно и пользуются это как раз и СУТЬ программы, никто же не пишет прогу ради проги (ну кроме студентов и обычных задротов-выебонов), она должна мне служить и служить как хороший и прилежный пёс. А то что у него там говна наеденного наулице внутри дохрена или еще чего меня не ибёт.

увы!

Вот потому мы всегда будем пользоваться прогами, которые за много лет не научились писать свои настройки куда следует и потому хочет админской учётки; сайтами, в которые не научились многобайтовыми кодировками пользоваться; операционными системами, которые не могут отформатировать флешку забесплатно итд. Будем ругать трояны, которые какая то пизда из под админа нам засунула, виндовс, который такой плохой и небезопасный, всякие линуксы и браузеры, которые рисуют сайт в закорючках и вообще плохой уровень программистов, "не те пошли программисты", нет 

[MAXHO]

dark_barker, вообще то грядёт апокалипсис 

[Artis]

Вот потому мы всегда будем пользоваться прогами, которые за много лет не научились писать свои настройки куда следует и потому хочет админской учётки

вот поскорее бы это надоело МС и они тупо заблокировали админку, и изобрели sudo... столько проблем решится.

[МpаК]

dark_barker, ибо нахуй никому не нужны супер неибические истребители написанные суперофигенно, всем главное решение вопросов, их вопросов как пользователя, а менеджеру срать на код, ему так же решать проблемы юзеров и получать больше бабла ну и вовремя пинать проггеров, есть конечно исключения, но это когда "руководство" своё или "иное"

[satch]

какие программы, такие и пользователи 

[MAXHO]

ох ни хуя, может какие программеры...

[satch]

ох ни хуя, может какие программеры...

это тоже правильно, но из другой оперы

[MAXHO]

satch, это не из оперы, я юзал её нет там такого.

[dark_barker]

dark_barker, ибо нахуй никому не нужны супер неибические истребители написанные суперофигенно, всем главное решение вопросов, их вопросов как пользователя, а менеджеру срать на код, ему так же решать проблемы юзеров и получать больше бабла ну и вовремя пинать проггеров, есть конечно исключения, но это когда "руководство" своё или "иное"

Ты меня не совсем понимаешь. Я в основном не об эффективности какой-то говорю или там не о выборе тех или иных средств разработки. Я сам в коммерческом производстве софта замешан и знаю, когда надо за этим гнаться, а когда нет - сойдёт быстрая разработка. Часто действительно нужно максимизировать прибыль за счёт минимизации скорости создания, всё это верно. Но, бля, многие вещи даже при таком подходе нельзя спускать с рук, ты же понимаешь. Не говоря уж о явно долгострочных разработках.

[Arch]

А что можете предложить под винду? Не квип не миранда и не официальный клиент, да чтоб с умом был сделан  

[dark_barker]

Вот, я написал в ЖЖ историю из жизни: http://dark-barker.livejournal.com/87587.html
Там, конечно, страшнее случай описан, про некрасивость кода на физическом уровне, но в целом можно считать, что это тоже про правильный подход и красивую реализацию.

А что можете предложить под винду? Не квип не миранда и не официальный клиент, да чтоб с умом был сделан  

Я хз. Думаю, что красивее всего квип и миранда. Можно ещё пробовать портированные из линукса всякие kopete итд. Сам я пользовал один из форков RnQ, а именно &RQ. Мне он нравился минимализмом и довольно устойчивой работой. Сделан тоже вроде на делфи, но мне нравился больше)

[МpаК]

dark_barker, пойми, "красивая реализация" со слов программера, красивая реализация со слов дизайнера, красивая реализация со слов пользователя, смешай и найди кто прав я считаю прав последний в этом случае с квип, я юзаю и охуеваю, что всё заебись. кто-то читает исходники квипа и охуевает как это работает (я не читал, и думаю никто не читал особо исходники всех этих кучи жаббер или даже миранды исходников) и т.п.

программерам нельзя заниматься интерфейсами и гуи, даже не всем дизайнерам этим можно, а только специальным и с учетом дохуя требований

примеры последнее время как майспей и 4чанг это показатели, что ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ВСЕГДА прав, убогие и жалкие на взгляд "профи" продукты и интерфейсы и задроченный код пользуются популярностью рядовых пользователей... то бишь если не задрачивать мозг, то вполне можно кататься на 14ой и не лезть на автофорумы!

[МpаК]

Но, бля, многие вещи даже при таком подходе нельзя спускать с рук, ты же понимаешь. Не говоря уж о явно долгострочных разработках.

бля, какие вещи, кому спускать? Парень писал АСИКУ клиент в дельфи и сам, похуй, он писал и сделал. Не нам с тобой его критикивать уж тем более за исходники (словно ты их читал как он писал) Он писал своё и сделал и получил ПРОДУКТ. А сейчас у него есть время переписать его с нуля, чем например ветка Инфинум занимается, нет проблем, QIP - успешный и заебатый продукт как СТАРТАП. Такой же пример я вижу в ТВИТТЕРЕ, написали сервер сообщений на РоР, запустили, бабла подняли (по слухам их Эппл за 700 млн. бакинских покупает!!!), а вот щаз есть время и ресурсы, чтобы переписать всё хоть на СИ! И нормальных пацанов это не ебёт!

[Arkhnchul]

программерам нельзя заниматься интерфейсами и гуи, даже не всем дизайнерам этим можно, а только специальным и с учетом дохуя требований

интерфейсами надо заниматься просто здравомыслящим людям. А нифига не специалистам по "теории интерфейсов", ибо там - по теории-то - выходит совершеннейшая ерунда.

[Zlobr]

Всем должны заниматься здравомыслящие люди.. 

[dark_barker]

МpаК, Arkhnchul, Zlobr,   

[Пуфка]

ну кроч у меня снова неработает (

[Cooker Ananayzer]

Пуфка, может тебя поломали?

[Пуфка]

не ( обе аськи непашут нирабочая нисвоя(