Тема: Lossless

[Vovan]

бывает большая категория людей, которая ни в каком виде не признаёт "фарш" - мп3 (и подобное) и слухает музло только в лосслесах (вав, апе, флак). Но слышал от информационного агенства ОБС, что смысла в данных форматах на компьютере нету, что компьютер всё-равно "фаршует" звук, что поставь хоть какие карточку и колонки с усилком - всё равно будешь слушать цифрованный обрезанный звук.
Собственно вопрос: правда чтоли? 
(или всё-таки зависит от звуковой карты?)
((если спросил банальщину - простите. но может кто в этом вопросе знает))

[Gafur]

Вован, да какая разница? главное в лосслесс это то, что слушая музыку в таком формате можно плевать на лысины быдла свысока

[Arch]

Зависит от звуковухи

[Vovan]

Gafur, не скажы! спецом ставил в машине для сравнения аудио-дисок и то-жэ рипнутое в мп3. это две большие разницы . их (эти разницы) отлично слышно неворужонным ухом

Arch, а в чём секрет?

[Gafur]

Вован, возможно. но так же очень много зависит от качеств  рипа

[Vovan]

Gafur, та шо там мудрого в рипе!? рипануть в любой программе кодировщиком ламе (так вроде он называется) в битрейде 320 кб/с (который все традиционно считают лучшим). какое ещё качество, если кодировщик один. или что - один раз так рипнулось, другой раз сяк? 

[Gafur]

ну как-то так вот. у меня есть рип death - individual thought patterns, точнее был, потому что после покупки диска я его снес к ебеням, ибо ощущение, что риповали с жеванной кассеты а я-то грЕшил на "андыграундность") но это единственный такой случай.

[Gafur]

а чаще всего разницу если и замечаю, То Только при сравнении  ет-а-тет, да и то по верхам слегонца. У тебя в машине че за аКустика?

[MAXHO]

Gafur, у мну рип есть Satyricon, первый альбом, дык после покупки фирмы был приятно удивлён.  

[Arch]

Arch, а в чём секрет?

Ну как. Вот есть две разные акустические системы разных ценовых категорий - усилок и колонки. Разница то слышна.

[Vovan]

своя

У тебя в машине че за аКустика?

да хз. вроде у них (GM) своя акустика. но не суть. даже на плеере между СД и мп3 разницу слыхать, а когда слушаешь громко и на нормальном звуке - слыхать вовсе сильно.  Оно понятно, что не как между патефоном и сд-проигрывателем, но ведь и времена другие, требования...

[Vovan]

Arch, не, вопрос был собственно в принцыпе работы.
суть: обс сообщает, что комп по своему принципу работы чёто там усредняет/цифрует и тд. и типо любую карточку купи, хоть с диапазоном 1-30000 герц, но на неё будет идти обрезанная цифра.
я хз, я в этом не шыбко понимаю , поэтому и спрашиваю. просто хотелось бы понять самый принцып .

Почему усомнился (в смысле может и вправду так) : например берёшь дисок совремённых исполнителей (фирму) и анализируешь на Тау - те музыканты, которые активно используют в звукозапеси компьютерную технику - у них срезанные верха (пример - Самаэль (?)), у других - нет.

[Gafur]

че за тау?

[Vovan]

Tau Analyzer. программка. анализирует аудио.

[Gafur]

типа график выдает? так теперь музыку слушают...

[Vovan]

Gafur, а всегда так слушали! ато а как-жэ раньше проверяли частотные характеристики колонок?! помнишь например на С-90 нарисованны графики. а Тау реально все используют, чтоб отличить нормальный диск от подьёпки. если разнецы не слышишь - ради бога! но как правило её и так слышно.

[Gafur]

т.е. слушаешь так всю жизнь, кайфуешь. бац, надыбал прогу - а дисочек-то фейк! поставил еще раз и проблевался от уебищных басов и срезаных верхов тут старый холивар и уже неинтересно. музыку слушать надо, а не на графики смотреть.

[Gafur]

но если разница заметна именно на слух - базару нет

[Vovan]

Gafur, это дело вкуса. - кто-то например пользуется хуйзнаетсколькиполосным эквалайзером, мне например трёх вполне достаточно. ато и двух . Ну и потом - эта программка всё-таки имеет прикладное значение. просто подтверждение того что слышат ухи. ну и при разрешении всяких споров, а-ля "чё ты мне втюхал? - выкинь свои уши!" помогает.

[Deathfromhell]

Но слышал от информационного агенства ОБС, что смысла в данных форматах на компьютере нету, что компьютер всё-равно "фаршует" звук, что поставь хоть какие карточку и колонки с усилком - всё равно будешь слушать цифрованный обрезанный звук.
Собственно вопрос: правда чтоли?

смысл есть, лосслес форматы теряют меньше звука при сжатии по сравнению с мп3, разница на слух ооочень существенная, слушаю на дешевом м-аудио и мониках самсон, на аппарате получше все наверное еще веселее.

[Vovan]

так никто и не просветил. неужели никто не в курсе. или глупые вопросы, на глупые ответы? (ц)

вопрос знатокам
чем (какой программой) записывают в лосслесс реальновремённый звуковой поток, а попросту - с магнитофона на компьютор? Слышал так делают (и с винила делают), но самому не приходилось

[Arkhnchul]

любой. Только експортировать потом в лослесс, а не в мп3))

[Vovan]

Arkhnchul,  а какой? я понимаю, что в WAV. порекомендуй прогу, где есть такое?

Deathfromhell, вав это и есть лосслес формат.

[Deathfromhell]

Vovan, вав это стандартный звуковой формат без сжатия, а под лосслес форматами обычно подразумевают форматы которые сжимают аудио, но сжимают без потерь.
записать сигнал с аудиоинтерфейса может любой аудиоредактор, Wavelab, SoundForge и тд.

[Cooker Ananayzer]

Adobe Audition 

[Gorky]

но сжимают без потерь.

Без потерь ничего не сжимается.

[Vovan]

Gorky, примерно это и был основной вопрос темы. почему?

[Deathfromhell]

Без потерь ничего не сжимается.

ага, имеется в виду что потерь сначительно меньше чем в оггмп3 и тд.

[Gafur]

так что, Вован, лучше береги уши и слушай только cd/винил

[Cooker Ananayzer]

Gorky, зато архивируется без потерь 

[Gafur]

В том числе и без потерь в объеме)

[Cooker Ananayzer]

Gafur, а ты пробывал? 

[Gafur]

вав - чесгря нет ну если жмется, то хорошо

[Deathfromhell]

вавки в архив жмуться едва ли не в два раза, удобно исходники по интернетам пересылать.

[Arkhnchul]

Без потерь ничего не сжимается.

???